Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-11-20 21:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Великие писатели современности
Увидел в ленте
http://dimrub.livejournal.com/582905.html
http://schegloff.livejournal.com/164885.html

Вопрос был: "как обстоят дела с современной литературой? То есть, из написанного после, скажем, 80-го года? Очень тяжело формализировать критерии того, что для меня есть "настоящая" литература, но по фактам, видимо, это то, что и через 100 лет будет издаваться достаточно большими тиражами, и будет на слуху не только у литературоведов."

Я плохо знаю современную литературу. И полез смотреть - что людям нравится.

Сорокин
Стругацкие
Латынина
Дмитрий Быков
Сергей Довлатов
Павел Санаев
Аксенов
Бродский
Ерофеев
Лукьяненко
Акунин
Рушди
Пратчетт
Солженицын
Умберто Эко
Дуглас Адамс
Пелевин

Ну что же. Оказывается, я как Портос - тот, оказывается, знал испанский, я же представляю современную великую литературу. Это не может не радовать.

Тут даже не важно, что рядом стоят с очевидностью разнокалиберные имена. Просто... Сокращать список можно по вкусу, но это не столь интересно.

Лучше бы такой вопрос: кто из писателей после 80-х превосходит на голову - этих? Есть такие? (просьба не оскорбляться. Коли в списке есть такие, выше кого на голову быть нельзя и не надо - можно просто об этом сказать. Я пойму даже без удара табуреткой)

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-20 16:06 (ссылка)
Не уверен, что верно понял... Вы говорите - Пинчон и пр. - это не крупные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2007-11-20 16:10 (ссылка)
Я не говорю, что они плохие. Но не крупные. Даже Хэмингуэй был крупным (хотя не бог весть какой писатель). А эти - не крупные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-20 16:12 (ссылка)
а крупных нету?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2007-11-20 17:34 (ссылка)
Что такое крупный писатель, художник и т.д.? Это не просто мастер, а такой мастер, о котором одновременно подумало много людей. Если он не станет событием, он не будет крупным, как бы хорош он ни был. Раньше достаточно было нескольких читателей, слушателей, зрителей, от которых расходилось, как волны авторитетное мнение. Сейчас эта система нарушена, по многим причинам. Откуда ж взяться крупному -= может и ходит среди нас Рембрандт, но он не станет "Рембрандтом". мы уже не можем его им сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-20 17:46 (ссылка)
я бы удовлетворился "неизвестным широким массам крупным писателем". Чисто для себя. для унутреннего употребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2007-11-20 18:45 (ссылка)
Для внутреннего - да. Я бы тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yucca@lj
2007-11-20 16:30 (ссылка)
По-моему, это аберрация восприятия. Я не понимаю, скажем, чем Эко или Рушди хуже Хемингуэя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-20 17:07 (ссылка)
Ничем. Ничем Хемингуэй не лучше Эко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yucca@lj
2007-11-20 17:22 (ссылка)
А Ваш список?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-20 17:45 (ссылка)
Несчастный я человек. Нету списка. Современных. Был один, но там все умерли: http://flying-bear.livejournal.com/221509.html Да и то, перечитал сейчас - Лагерквист какой-то затесался, прямо как английский шпион Ворошилов в сталинское политбюро. Наверно, спьяну составлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasily_sergeev@lj
2007-11-20 18:24 (ссылка)
Борхес умер в 1986, Лем - в прошлом году. Формально они в хронологические рамки, заданные И.-П. входят. А писатели - уж крупнее, кажется, некуда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-20 18:39 (ссылка)
Ну, значит, такой вот мой ответ Керзону.

Хотя, я думаю, И-П имел в виду тексты, написанные после 80-го. Сэллинджер, кажется, до сих пор жив (дай Бог ему здоровья), но вряд ли его можно назвать современным писателем (в обсуждаемых временных рамках) - книги-то все вона когда написаны... Он, кстати, заведомо крупнее всех перечисленных, кроме, возможно, Бродского, но как сравнивать поэта с прозаиком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-20 18:40 (ссылка)
Перечисленных в посте, имеется в виду. До Тацита с Августином ему еще работать и работать над собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasily_sergeev@lj
2007-11-20 18:42 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2007-11-20 19:07 (ссылка)
А никто не говорил, что они хуже.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -