Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-12-04 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как становятся французами
Встретил цитату:
"Крестьяне стали французами по мере распространения в сельской местности городских обычаев и организаций: железных дорог, школ, мануфактур, газет, грамотности, книг на национальном языке"
Эйген Вебер
цит. по Дж.Хоскинг "Россия: народ и империя"

Чем породил, тем и убью. Что делает нацию - то ее и разлагает. А в России... если по этим показателям прикидывать, то не очень давно началось. Век... да и то - когда оно до глубинки-то дошло...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2007-12-04 15:44 (ссылка)
В Европе латынь как универсальный язык умерла через несколько веков после ослабления Ватикана и развития национализма. Толкутся, то толкутся, но общего языка не создают, а напротив теряют без властного центра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-04 15:55 (ссылка)
Я слышал, что со второй половины ХХ века языком международного общения является английский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-12-04 16:24 (ссылка)
Как язык доминантной культуры. Но не как общий ничейный язык без доминирования. Т.е. всегда необходимо наличие доминирующего центра. До второй половины 20-го века в среде европейской культуры доминирующего центра не было, не было и общего языка. Вначале был религиозный (а это было самое главное тогда) центр - Ватикан, был и общий язык. Потом потеряли центр - потеряли общий язык. Потом снова появился центр - снова появился общий язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-04 17:02 (ссылка)
первая половина ХХ - это война. 1914-1945.

А до того - я бы посмотрел на французский и немецкий. Язык дипломатии и культуры; язык науки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-12-04 17:21 (ссылка)
Что значит язык французский - язык дипломатии? Что, при переговорах между Италией и Грецией на французском говорили? А что значит немецкий - язык науки? В Англии или Испании научные книги на немецком издавались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-04 17:25 (ссылка)
Нет, не издавались... Но это уж так. Знаете, и в 12 веке не все на латыни говорили... даже в ситуациях межнационального общения. А врут - "универсальный язык"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-12-04 17:39 (ссылка)
Общий язык высокой культуры. Вначале религиозной, потом и прочей. Культурные люди на латыни и науку и пошлые школярские песенки сочиняли. Понятные всем культурным людям от Ирландии до Киева, а после и до Москвы. Но развитие как культуры так и культурных связей не привело к укреплению общего языка. Напротив, его полностью утратили как средство общения и единства культуры. Причина - утрата властного определяющего центра. Все по своим углам разбежались.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -