Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-12-24 15:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о самооценке поколений
http://ivanov-petrov.livejournal.com/767072.html?thread=29358688#t29358688
[info]mike67@lj
50-60-е годы рождения - вообще провал самооценки. Самооценочная синклиналь какая-то. У нынешних-то с этим проблем нет.

[info]ivanov_petrov@lj
хм. думаете, поколенческое? наблюдали? а почему - есть идеи?

[info]mike67@lj
Наблюдал. Но идей никаких.

[info]ivanov_petrov@lj
Гипотеза. Ориентированность на правильность процесса, а не результат. Наверняка можно формулировать в других словах и подробнее - ту важно пока - Вас цепляет - или совсем не то.

[info]mike67@lj
Цепляет, конечно. Но тут главное - как проверить? Потому что есть и другие очевидные вещи - прочно зашитая в традиционные культуры боязнь "перезаложиться", что ведет к утрате доверия со стороны коллектива. А ответственность была не только перед коллективом, но и перед собственными идеалами, образцами. То есть процесс, как Вы и говорили, должен быть "правильным", а ориентированность на результат эту систему ценностей напрочь убивает.

[info]ivanov_petrov@lj
Занятно. Надо бы прокачать... С одной стороны вроде ясно - сейчас соревновательная модель. Раньше - нет. И мне тут говорили - начальник, принимающий на работу, смотрит на уровень притязаний. Я спросил - почему? Ведь врать может и т.п. Ответ - потому что сразу ясно, будет ли из кожи лезть и от себя много требовать. Кто не закладывается - значит. будет лениться. думаю, это относится к современной штуке - очень частая характеристика - "умеет учиться". Не предполагается наличные уровень знаний и умений, важнее - скорость обучения и старательность в этом процессе. Как я понимаю, это закономерная реакция социума на крах профессионализма работников и образовательной системы. Ясно, что эта штука обобщается и на всех распространяется единый стандарт - нужен высокий уровень притязаний, скорость обучения и рвение в работе. прочие качества вторичны. Ясно. что это очень отличается от ценностей прошлого поколения.

[info]mike67@lj
Я только отметил бы, что соревновательная модель раньше была, и еще какая. Просто в роли судьи выступал не карьерный рост, а уважение социума или более мелких коллективов: научное сообщество по какой-то теме, да хотя бы и двор. "Уважаемый человек" - помните, конечно, такую дефиницию. Авторитетным мог в идеале быть хоть дворник.
Интересно, что сейчас мелкие коллективы замеены "тусовками", где вопрос о конкуренции авторитетов вроде бы уже не столь принципиален. Главное - формальная принадлежность. Ну и к тому же, тусовка сейчас не становится важнее карьеры.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2007-12-24 13:07 (ссылка)
Мне кажется, здесь какая-то путаница. "Неуверенность в себе" и "склонность к сомнениям" для меня не только одно и то же, для меня это - прямо противоположные вещи. Сомневающийся уверен в себе. Он посомневается, разберется, проанализирует, примет решение и сделает. Несклонный к сомнениям просто-напросто слаб.

Заявить себя специалистом в том, в чем не разбираешься - какой же это трюк? Это просто психическое заболевание. Если человек говорит, что он Наполеон (а он не Наполеон) - его лечат. Если человек говорит о себе, что он, к примеру, физик, или философ (а он не физик и не философ), то... ну, в принципе, это то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-12-24 13:08 (ссылка)
не одно и то же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2007-12-24 22:11 (ссылка)
А что делать - сейчас многие именно так и заявляют. Это не только (и может быть не столько) науки касается. То есть тот тип поведения, когда хороший специалист говорит про себя "да какой я специалист" - он сейчас, к сожалению. отходит в прошлое.
С неуверенностью и сомнениями, я думаю, мы имеем в виду одно и то же, просто пользуемся этими емкими терминами по-разному. Просто по опыту общения знаю, что в этом мы вроде бы не расходимся.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -