Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-01-10 10:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о рейтингах
http://ivanov-petrov.livejournal.com/777175.html?thread=30034903#t30034903
[info]flying_bear@lj
2007-10-29 09:23 pm UTC (от 84.83.29.221) (ссылка) Выбрать
Вы знаете... Я, обычно, действительно (как мне кажется) понимаю, что Вас заинтересовало в том или ином явлении природы. Особенно, если оно такое... членистоногое. Но в данном случае - совсем не. Не поясните?

[info]ivanov_petrov@lj
попробую совершить сэппуку и предъявить кишки:
1) я немножко болен коллекционерской страстью. Один рейтинг - а вот и второй попался.
2) обыденное языкознание. В прошлых разговорах не раз говорили о гениях - и обязательно многие собеседники протестовали против размытого смысла, хотели четче определить, причем склонялись к "высокий профессионал в данной области" - вместо моих всегдашних завихрений по поводу чего-то неотмирного. Эти списки вопиющей своей нелепостью предъявляют, к чему приводит такой взгляд.
3) пальпация границ очередного слепого пятна. То, что может предъявить социология, не пользуется почти никаким интересом - по причине глубокой уверенности. что все врут, все куплено и т.п. Единственный продукт привлекает внимание - рейтинги. Они имеют самостоятельную ценность и занимают людей, даже если известно, что они ничего не значат. Точнее, они приобретают значимость по факту публикации. Публикуя картинки фракталов, я так же присматриваюсь к тому, как они воспринимаются, как смотрю на самовозрастающую ценность рейтингов.

[info]flying_bear@lj
Понял, спасибо. Последнее особенно интересно. Т.е. "все" понимают, что везде грязь, пиар, продажность и подтасовки, но при этом "все" с увлечением обсуждают результаты всех этих неаппетитных процедур, как если бы они представляли какую-то ценность. Действительно. В этом месте у меня, видимо, у самого - слепое пятно. Красоты этого абсурда не увидел. Теперь вижу.

[info]ivanov_petrov@lj
Я проведу такую аналогию. Есть - забыл сейчас, как называются - высказывания, являющиеся действиями. "Объявляю вас мужем и женой" и т.п. Вроде бы такие же слова, как прочие - а в то же время действие и есть. Или - "обещаю". Фактом произнесения я нечто сделал - и теперь не отыграть. не сказать - это только слова. Присяга. Ну и всякие такие фокусы.

С рейтингами. В социальном мире есть явления, приобретающие смысл фактом своего бытия. Они получаются процедурами иногда неверными. иногда верными. Можно же устроить рейтинг по росту ведущих политиков, и поручиться за измеряющих и мерную линейку. А можно сфальшивить. При опросах большинство людей не инетресуется, фальшивят ли - им равно неинтересно мнение "репрезентативной выборки" и опрос трех соседей. А в рейтингах сам факт их наличия их осмысливает, делает значимыми.

Как упомянутые ранее слова очень интересным образом сшивают жизнь и язык, так и такие факты "прямого социального действия", как рейтинги - заслуживают внимания. Если это действенно - можно подумать. за счет какого "добра" это действует, ведь ясно, что любая ложь существует за счет правды.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Логика такая
[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-11 15:34 (ссылка)
Ну, раз про подкуп не говорили, то и ладно. Извините, что не понял.

Нет, это все же не доказательство. Это в лучшем случае подозрение. И я бы сказал. что груз доказательства - на том. кто его высказывает. а считать это доказанным - уж и вовсе странно. Я бы Вам предложил полагать. что то, что говорится в рейтингах - правда. Это самая хорошая нуль-гипотеза. Попробуйте объяснить мир. исходя из этого. Иногда будет не получаться, но противоречий тут меньше, чем если считать. что социологи лгут.

Насчет убийства об стену - это я ради красного словца и погорячился. Виноват, в сети легко забыть, что не в экран пишешь. а конкретному человеку. который это весьма конкретно воспринимает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -