Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-02-01 08:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
что такое вещество
"Любой принцип симметрии в то же самое время есть и принцип простоты. Если бы законы природы различали направления вверх, вниз или на север, то в уравнения, описывающие эти законы, пришлось бы ввести какие-то дополнения, позволяющие проследить за ориентацией наших лабораторий. Соответственно, сами уравнения стали бы заведомо более сложными. На самом деле даже та система обозначений, которую используют математики и физики, для того чтобы уравнения выглядели как можно проще и компактнее, основана на предположении, что все направления в пространстве эквивалентны.
Эти симметрии необычайно важны в классической физике, но их значение еще больше возрастает в квантовой механике. Рассмотрим, что отличает один электрон от другого? Только его энергия, импульс и спин; если не считать этих свойств, каждый электрон во Вселенной похож на любой другой. Все эти свойства электрона характеризуют то, каким образом его квантово-механическая волновая функция откликается на преобразования симметрии, а именно на изменения установки часов, местоположения или ориентации нашей лаборатории. Таким образом, вещество теряет свою главенствующую роль в физике: все, что остается, – это принципы симметрии и разные способы преобразования волновых функций под действием преобразований симметрии."
Вайнберг
http://lib.rus.ec/books.html/Stiven__Vaynberg_Mechtyi_ob_okonchatelnoy_teorii_Fizika_v_poiskah_samyih_fundamentalnyih_zakonov_prirodyi.html#t11




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Физика сошла с ума
[info]natchalnik@lj
2008-02-01 07:12 (ссылка)
Давно. По крайней мере, со времени теории суперструн. Я не спец, а профан, но мне вот интересно было почитать про физиков и физику в книжке Дж. Хоргана "Конец науки" (СПб, Амфора, 2001). Очень занятно. Картина мира физиков не имеет никакого "натурного соответствия" - тому, что мы реально видим. И после этого мы хотим как-то бороться с креационизмом - Asafich, дорогой, посмотри эту книжку! Если физики сошли с ума, биологам не справиться никак в одиночку!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]ex_cherstn587@lj
2008-02-01 08:23 (ссылка)
Физики ОЧЕНЬ разные бывают. Говорить, что физика исчерпывается теорией струн, это тоже самое, что говорить все американцы идиоты, т.к. мы неплохо знаем одного их представителя - Дж.Буша Джуниора.

В любом случае, если Вы профан в физике (по Вашим собственным словам!), то откуда Вы знаете о картине мира физиков?

Уж поверьте на слово большенство физиков изучают не струны, а жидкие кристаллы, фазовые переходы в разных системах, движение газов в реактивных турбинах, динамику образования/разрушения сложных молекул, и еще тысячи важных и полезных (в народном хоз-ве! :) ) вещей. И только МАЛЕНЬКАЯ часть их сообщества занимается струнами, физикой частиц (как я), гравитацией и другим подобным бредом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]natchalnik@lj
2008-02-01 09:17 (ссылка)
Вы правы, конечно. Но "общие теории" в физике - насколько я способен их понять - вызывают у меня ужас именно тем, о чём я написал выше. А честные физики-работяги, не думающие о "картине мира вообще" - это прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]ex_cherstn587@lj
2008-02-01 09:26 (ссылка)
Если перефразировать известную фразу из фильма:
Физик, не думающий о "картине мира вообще", - плохой физик. :)

А так, образование, образование и еще раз образование! Даже не в своей области. И не по научпопу. Там Вам такого наговорят...
Думаю, современный коммерческий джамбоджет у человека X века вызвал бы неподдельный ужас такого же рода! Хотя, должен признаться, что-то подобное испытываю при каждом взлете. :)

Грубовато получилось. Сорри, если задело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]natchalnik@lj
2008-02-01 12:18 (ссылка)
Спасибо. Почитаю С. Хокинга для общего развития...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Физика сошла с ума
[info]solomon2@lj
2008-02-01 09:46 (ссылка)
>что говорить все американцы идиоты, т.к. мы неплохо знаем одного их представителя - Дж.Буша Джуниора.<

Очень неудачная аналогия. Считать Дж. Буша идиотом будет только человек, неспособный противостоять пропаганде (=идиот).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]ex_cherstn587@lj
2008-02-01 09:52 (ссылка)
Чьей пропаганде? Российской, американской или британской? Я живу в Британии (особо российской пропаганде не подвержен) и совершенно согласен, что Буш - идиот, не думающий о последствиях своих решений и набравший совершенно неадекватную и бездарную администрацию. Но, думаю, этот пост вряд ли предназначался для политических дискуссий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Физика сошла с ума
[info]solomon2@lj
2008-02-01 09:58 (ссылка)
Да, не буду дискутировать на эту тему, но один умный либерал научил меня в любом случае парировать враждебные происки :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -