Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-02-15 09:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За передовую магию...
http://konservator.livejournal.com/453483.html - тут сам текст: http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=documents&div=716 "Обращение 227" ученых в защиту теологии и преподавания православия в школах.

Тут http://o-proskurin.livejournal.com/108665.html ссылки по теме, в том числе на http://sova-i-zerkalo.livejournal.com/129132.html -
Подсчет профессий подписантов, что и есть самое мне интересное. Итак:

Филологических наук – 50
Физико-математических наук – 40
Юридических наук – 35
Педагогических наук – 28
Исторических наук - 23
Философских наук – 16
Психологических наук – 8
Биологических наук – 5
Экономических наук – 5
технических наук – 3
культурологии - 3
военных наук - 2
географических наук – 2
социологических наук – 2
медицинских наук - 2
архитектуры – 1
геолого-минералогических наук -1
химических наук – 1.

Выводы sova-i-zerkalo:
"Во-первых, очень много физиков и математиков...

Во-вторых, ожидаемо мало биологов, очень мало химиков, врачей и геологов, - чем естественнее наука, тем меньше ее кандидат нуждается в православном образовании.

С юристами, педагогами и историками все понятно. Это наиболее консервативная часть ученых и, естественно, основной состав лобби за клерикализацию образования.

А вот с филологами не очень. Хотя я думаю, что религию они воспринимают как вид искусства. Иначе с чего бы их было почти четверть подписантов."
------
Ну очень характерная картинка. Просто хоть индексы делай... Еще бы это число подправить, отнеся к доле данной профессии среди всех ученых.
</lj>-cut>


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]toshick@lj
2008-02-15 05:12 (ссылка)
Вообще-то смысл приравнивая теологии к прочим наукам всего лишь в том, чтобы лица, ее изучавшие, считались получившими высшее образование. Вот хоть убейте меня, никакого вреда, кроме пользы для общества, я от этого не вижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2008-02-15 05:18 (ссылка)
Что-то я вас, косящих под атеистов, совсем отказываюсь понимать. Чисто живой, думающий человек - а туда же, в атеисты норовит записаться.
Никакой последовательности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 05:25 (ссылка)
;-)))
не дождетесь !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2008-02-15 06:33 (ссылка)
Зуб даю - дождусь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 06:40 (ссылка)
учитывая мое убеждение "религия это концентрированный страх смерти", это, простите, не очень хорошее пожелание ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2008-02-15 06:45 (ссылка)
Это не убеждение, это утверждение. А в страхе смерти, мне кажется, ничего плохого, кроме хорошего, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 07:10 (ссылка)
вопрос в степени ...

а в своих убеждения, я надеюсь, я разбираюсь ! ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2008-02-15 07:22 (ссылка)
а в своих убеждения, я надеюсь, я разбираюсь ! ;-)))

Я не то что разделяю Ваши надежды, я просто уверен, что так оно и есть. Однако не было ли случаев в Вашей жизни, что Вы были убеждены в одном, а потом, в резуультате раздумий и опыта, Вы несколько меняли свои убеждения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 07:35 (ссылка)
я не родился либертарианцем ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2008-02-15 07:44 (ссылка)
И, дай Бог здоровья и долгих лет жизни - не умрёте им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 07:54 (ссылка)
"не дай Бог так оголодать !" ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mudak@lj
2008-02-15 07:27 (ссылка)
Знаете, совершенно аналогичное удивление испытываю, наблюдая думающих людей - и верующих при этом. Вот уж где никакой последовательности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 05:20 (ссылка)
в смысле - степень по религиоведению унижает человека, заставляет его прикрываться как бы чужим именем, а надо чтобы честно было - доктор теологии, и все. Так?
Собственно. с такими делами я не спорю. Хотя там очень много поворотов... в связи с госфинансированием, госпрограммами и пр. Я бы усомнился, что в обязательном порядке нужно высшее образование именно в таких условиях... Кто его знает - может, лучше во Францию или Германию податься, там выучиться? Хотя, конечно, православие... Не проще приравнять дипломы Семинарии в правах к? Ну да ладно... Меня больше интересовало, кто подписывает. Занятное распределение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 05:37 (ссылка)
В общем, да.
А признаваться это должно, в частности, для того, чтобы при приеме на работу, требующую высшего образования (любого или близкого по профилю) не было повода для отказа. Скажем, бывший семинарист вполне может преподавать русский язык ...

Я думаю, что так и будет - семинарии буду выдавать дипломы по богословию. Будет, кстати, смешная коллизия: дипломы гособразца требуют утверждения программы минобразом! Представляете эту картинку ? ;-)))

А физиков-математиков много потому, что они уважают чужой труд и чужие знания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 06:35 (ссылка)
Да, с утвержденной программой... Это будет хорошая шутка.

Последня же Ваша фраза звучит как "женщина - друг человека". Я в восторге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 06:41 (ссылка)
Не понял.
Я имел в виду, что физики-математики лучше других понимают формальность степеней и дипломов. А Вы что ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 06:49 (ссылка)
как было сказано - что физики-математики на особицу хорошо понимают и уважают чужой труд-знания. прочие же, видимо, в этом от них отстают и на сем поприще не выделяются...

На всякий случай - шучу я, не обижайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 07:13 (ссылка)
Теперь понял.
Так то ж статистика, типа "американские негры играют в баскетбол в среднем лучше белых" ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 11:10 (ссылка)
так говорят британские ученые...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2008-02-16 08:50 (ссылка)
Ой, не произносите этого словосочетания. Знаете, как мне недавно за него досталось от френдов, живущих в стране вечных туманов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-16 09:32 (ссылка)
пусть привыкают. это - лейбл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2008-02-16 09:59 (ссылка)
Но я думаю, в этом виноваты не сами ученые, а некоторая специфика тамошних СМИ, которые интересуются в первую очередь такого рода исследованиями. Ну и у нас, конечно, столь яркие вещи просто не могут не перепечатывать. Это ж сколько удовольствия - читать такое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-02-15 09:19 (ссылка)
Последня же Ваша фраза звучит как "женщина - друг человека".

А что вы удивляетесь - мир большой, иногда бывает даже так. В Индии вот даже обезьян приручают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 11:13 (ссылка)
Гхм. Для женского дела? Ох. Мир велик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-02-15 11:48 (ссылка)
Хм. Интересный поворот. Но, насколько я знаю, этим больше в Африке увлекаются. Потому у них СПИД не спит. Впрочем, ещё вопрос, что считать женским делом. Поскольку единственным делом, которым при мне занимались женщины в индии, было таскание тяжестей на строительных работах, а обезьяны у них занимались примерно тем же - лебедкой что-то затаскивали на верхние этажи дома...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-02-15 11:57 (ссылка)
понял, облегченно вздохнул...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shultz_flory@lj
2008-02-15 06:35 (ссылка)
Вы не путайте. Высшее образование по специальности 020500 «Теология» уже есть, согласно приказу Министерства образования Российской федерации от 02.03.2000 № 686. А теперь они хотят не только диплом, но и степень. Профессиональный рост, типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-02-15 06:43 (ссылка)
а я не путаю - преподавать-то должны специалисты именно в этой области, не так ли ? ;-)
сильно подозреваю, что "кандидат теологических наук" на визитке очень мало достоинства попу прибавит !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2008-02-17 13:01 (ссылка)
Это в первую очередь деньги. Те самые, которые народные. Сейчас религиозные корпорации готовят сотрудников за свои. Будут - за наши.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -