Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-03-23 13:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кох и Петтенкофер: вот такие медики
Как-то давно разгорелся спор между микробиологом Кохом и иммунологом Петтенкофером. Немецкий спор, осмысленный и бесконечный.

Кох считал, что холера вызывается холерным вибрионом. Петтенкофер был уверен, что симптомы холеры возникают из-за нарушения иммунитета. Аргументы гремели, частные случаи и примеры приводились, теория была на высоте. Наконец, Петтенкофер на лекции – публично и очень по-немецки – вызвал Коха на решающий эксперимент. Круцис по полной программе. Он заявил, что выпьет настой с холерными вибрионами, которые приготовит Кох. И обещал не заболеть.

Вдумчивый Кох приготовил коллеге самый крепкий настой вибрионов – отличных, вирулентных и замечательно опасных. Петтенкофер выпил настой – при полной аудитории. Немецкий ах! Выпил – и не заболел.

Теперь – кажется – считают так: вроде бы для заболевания надо, чтобы вибрионы совместились с нарушением иммунитета…

Бедные немцы. Хоть холеру пей – всё равно до истины не докопаешься.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вроде нет
[info]sgustchalost@lj
2005-03-23 07:38 (ссылка)
В том смысле, что не должно быть НАРУШЕНИЙ иммунитета (как при СПИДе или более легких иммунодефицитах).
Хотя, допускаю, у некоторых людей может быть ПРИОБРЕТЕННЫЙ иммунитет к холере, даже если они ей не болели - за счет перекрестных реакций.
В результате:
"Естественная восприимчивость людей высокая, однако на одного больного клинически выраженной формой заболевания приходится от 10 до 100 здоровых носителей. Наиболее подвержены заболеванию лица с пониженной кислотностью желудочного сока, страдающие анацидными гастритами, некоторыми формами анемии, глистными инвазиями".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вроде нет
[info]ivanov_petrov@lj
2005-03-23 07:46 (ссылка)
Простите, я слабо разбираюсь в этом вопросе. У меня осталось недоумение. Я понял, что неправильно говорить об иммунитете в этом случае. И все же - берем 1000 человек. Все пьют крепкий настой вибрионов. Заболевает, скажем, 50. Еще 100 - "здоровые носители". Те, что не заболели - как назвать то, отчего они не заболели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вроде нет
[info]eugenegp@lj
2005-03-23 14:33 (ссылка)
Должен сыграть в "адвоката дьявола" - Петтенкофер в свое время переболел холерой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -