Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-04-18 16:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поссорился с Зеньковским
Давно уж читал те или иные вещи Зеньковского. А тут дочел "Русские мыслители и Европа" 2005. Там еще "Н.В. Гоголь", о Достоевском, Соловьеве, Тургеневе, Толстом... И эссе "Наша эпоха".

Долго не мог понять. Ну, скучно... Может, дело во мне, может, не соображу чего. В самом конце тома прочитал, как он кроет Фому Аквинского.

И пришел (для себя) к выводу. С Зеньковским, пожалуй, ясно. Он попросту глуповат малехо. Читать его смысла не имеет, дома держать книжки тоже, отнести в ту же кучку, куда я отношу - например - Поппера. То есть человек, читать которого пользы нет и мнения учитывать - тоже, хотя определенной известностью пользуется.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mp_gratchev@lj
2008-04-19 08:18 (ссылка)
karamazov4: "Прочитала по ссылке статью. Не поняла. Как человек простой я вообще плохо понимаю жанры "и звезда с звездою говорит", особенно если с формулами. Однако утверждения типа - "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - с обоснованием в две странички всегда казались сомнительными. Извините за банальность, но вспоминаешь поэта Бездомного, доказывающего Воланду, что его нет". — Могу сказать одно. Диалектическая логика будучи моделью естественного мышления описывает тот же объект, что и аристотелевская логика. То есть, ДЛ так же является логикой традиционного обыденного мышления. Какие возражения у В.А. Смирнова? Смирнов В.А.: "Я более подробно остановлюсь на попперовском анализе диалектики как логики. В этом вопросе моя позиция более жесткая, нежели позиция К. Поппера. В свое время М. Лютер во имя спасения религии выдвинул идею создания новой науки, новой логики. Однако идеи аристотелевской логики как теории способов рассуждения, гарантирующих при истинности посылок истинность заключения, оказались устойчивыми и способными к непрерывному развитию. В этом отношении ее судьба сходна с математикой. Все попытки создать принципиально новую логику оказались иллюзорными. Такая попытка была предпринята Гегелем. Сторонники К. Маркса (хотя сам Маркс не использовал термин «диалектическая логика») постулировали существование особой диалектической логики, в противовес логике формальной". Вообще-то, Гегель не ставил перед собой цели создания новой логики. Он решал скромную задачу, приведения в движение "окостеневшего" материала наработанного традиционной логикой. "имеется вполне готовый и застывший, можно сказать окостеневший, материал, и задача состоит в том, чтобы сделать его текучим и вновь возжечь живое понятие в таком мертвом материале" (Г.В.Ф. Гегель). Достаточно взглянуть на оглавление "Науки логики", где Гегель рассматривает всё те же основные формы: понятие, суждение, умозаключение (см. гл. 1,2,3 раздела 1 книги 3)- Структура «Логики» Гегеля и традиционная логика (http://groups.google.ru/group/freephil/web/) Гегель не вводит ни новых логических терминов, ни новых правил логического вывода.

Что касается сторонников Маркса, то они рассматривали диалектическую логику по большей части в качестве следующей ступени развития предмета (уровень разума, в отличие от рассудочного уровня формальной логики), на которой решаются вопросы, выходящие за пределы рассмотрения формальной логикой. По хорошему, спор между формальной и диалектической логикой ещё не состоялся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-19 10:48 (ссылка)
спасибо. Но, видимо, это не мне - это у Вас дискуссия с юзером карамазов-четвертый, туда бы и запостить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp_gratchev@lj
2008-04-19 16:28 (ссылка)
Вам тоже большое спасибо за Зеньковского и Поппера - хлёсткие характеристики.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -