Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-04-30 10:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конвергенция и дивергенция мотивов и поведения
Пришли на ум занятные схождения и расхождения, которые не раз доводилось видеть или испытывать в общении с людьми. Одна и та же линия поведения может быть вызвана совершенно разными мотивами. Скажем, конкурентность, достижительность, стремление сделать высокую карьеру может быть обусловлено индивидуалистическими ценностями (для себя, чтобы показать... чтобы лучше жить...) и "конфуцианским" комплексом (оправдать ожидания родителей). Или наоборот: агрессивное воздействие, нападение может быть вызвано как неприязнью, злобой, конкурентными соображениями - или симпатией, доброжелательностью, сознанием "мы в одной лодке". В последнем случае слышал такое объяснение: мы вместе, и тебя надо тренировать, чтобы ты набил руку и лучше мог прорываться в жизненных трудностях. Типа "я бью еще не больно, для тренировки, чтоб к настоящей драке попривык". В общем, между не то что отдельными действиями (любит... бьет...), а целыми длительными устойчивыми линиями поведения (можно представить себе сколько лет и усилий требует, например, карьера) - и мотивами - неопределенное соотношение. За линий поведения могут стоять различные мотивы, из одинаковых мотивов могут следовать совершенно разные линии поведения.
А потому что мотив и образ действий не составляют целого. Как бы назвать то целое, в рамках которого складывается взаимно-однозначное соответствие мотивов и действий?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]daniilin@lj
2008-04-30 05:28 (ссылка)
*. Надо иметь вввиду, - выказываемый мотив не обязательно отображает реальный.
Больше - ОЧЕНЬ редко вербальное его выказывание совпадает с засознательной интенцией.

*. Надо иметь ввиду, - "образ действия" складывается из сочетания множества мотивов,
причем разного уровня и в динамике...

*. Надо всеж иметь договоренность что есть "мотив".
Если видеть так. Мотив есть интенция основыввающаяся из системе ценностей, обусловленная ею.
В свою очередь "ценности" - есть отображение "миропонимания", "воззрения", "модели бытия"
(разуеется включающая и "Я" в этом отображениии) ... т.п.
То в этом случае "гармония воззрения" - есть первое условие "взаимо однозначных соответствий"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-30 12:18 (ссылка)
Ну, что там первично - ценности или модель мира - вопрос столь же многоякий, как с критикой осознанности мотивов.
Не уверен.что будет однозначное. У одной и той же личности в случае гармонии ее трам-пам-пам - да. но я спросил о том, что у разных людей одни стратегии поведения обеспечены разными мотивами и vice versa.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-04-30 14:17 (ссылка)
ну - "модель мира" - это не только то, что сложенно опытом, не только формируется как фенотип,
но определяется и генотипом. т.е грубо говоря в опыте всей эволюции, закрепленном в самой архитектонике живого.
а "ценность" лишь вид актуализации какогот отношения к "яви", отношения, исходящего из имеющейся "модели".... В этом плане - многоякости особой нет.

Об "осознанности" - Вам не в тему, но "неосознание" это ж принципиально ....

Что такое "стратегия поведения" - как не равнодействующая многих мотивов, как высшего уровня, задающих "целеполагание", так и множество иерархий мотивов нижнего уровня, задающих "посылы" на поступки .....

Тогда далее - "расхождение" мотивов и "реализаций" - впечатление только "стороннего наблюдателя".

"Дисгармонией" системы отображения мира, расхождением намерений и реализа можно назвать только то состояние , когда попытка реализации "мотивов" приводит не неожидаемому результату (именно для самого действующего субъекта)

Сторонний наблюдатель просто не имеет права говорить о "расхождении" поскольку его построения "механизма поступков" базируются исключительно на догадках, причем утвердить-опровернуть которые не поможет и совершеннейший детектор лжи .....

Все одно, как поток людей по бродвею - половина людей идет в одну сторону - и никакой удивительности в том, что мотивы "хождения" тойж дорожкой у них разны, - нет....
А при попытки определить их мотив - "статистически" следуя за потоком большинства приведет к тому, что исследователь останется один в конце дальнего проулка, озадаченный что ж людям было надо .....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-30 14:33 (ссылка)
_"модель мира" - это не только то, что сложенно опытом, не только формируется как фенотип,
но определяется и генотипом_
это только очередная модель мира. Нигде же не сказано. что все обязаны ее принимать. Кто хочет - берет с генотипом, кто не хочет - говорит, заверните без.

То есть Вы не мыслите стратегии без разговора о целях. Понимаю. Значит. наблюдая долговременные 9многолетние) целенаправленные действия. мы не можем сказать. какой стратегии принадлежат эти действия. Глядя на карьериста - ни словечка не можем вымолвить и даже слово это употребить. Мы не знаем.

Да, тут, конечно. дело в наблюдателе... с дургой стороны - а куда от него денешься? Не только ведь самоанализом заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniilin@lj
2008-04-30 16:40 (ссылка)
ага - речь не о психике - о социоповедении

но и здесь не получается согласится. ИМХО - "карьерист", "бескорысный чиновник",
"корыстный олигарх", "преданный науке ученый" или "вдоховенный художник" имеют в
начальном исходе один - назвалб "онтологический императив"- сверхмотив творчества -
т.е. захват и овладение пространства, сферы самореализации,или там "биолог. ниши" -
и претворение в этой сфере своего миропонимания, самовыражение в ней, самоутверждения, познания и переустройства .....

коль проследить становление "преданных" и "вдохновенных" - "карьеристкая" стратегия на первом этапе в большинстве случаев выражена ярко ....
"героем", "авторитетом", "гением", "бескорысно преданным делу.." становится победитель.
Других - социал растопчет как жалких недоумков, а коль не не упокоятся - загрызет

А.Зиновьев - (ушедший в прошлом году) - для меня пример действительного бескорытия
- да что говорить - тут у Вас достаточно высказано про загнивающих догматов неудачников старичков...

Да. ... не о том ... суть-то наверно в стратегии использования "энергии витализма" ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -