Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-06-25 19:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реализм
Если мы будем принимать людей такими, какие они есть, мы сделаем их хуже. Если мы будем обращаться с ними как с теми, кем они хотят быть, то мы приведем их туда, куда их следует привести
Гете


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Не хватает вывода о необходимости принуждения во имя д
[info]polryby3@lj
2008-06-25 14:09 (ссылка)
Неверно и первое и второе.
Что значит "какие есть?" личность - это совокупность как проявленных, так и непроявленных качеств (плохих, хороших, какие есть). Нужно уметь судить и работать по первым качествам, и по вторым. Не все умеют:)
Что значит "кем хотят быть?" опять же, есть осознанные конкретные желания (хочу есть, спать, секса) и неососзнанные (хочу счастья, хочу покоя, хочу рвать и метать). Нужно уметь....

И вообще, трактовква этих фраз может быть и мрачной и оптимистичной одновременно, в зависимости от восприятия читающим понятий "куда следует".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не хватает вывода о необходимости принуждения во им
[info]ivanov_petrov@lj
2008-06-25 14:11 (ссылка)
Вы опровергли "первое и второе". А сможете представить. что Гете прав - тогда что следует признать ошибочным в Ваших высказываниях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polryby3@lj
2008-06-25 14:39 (ссылка)
Он прав при поверхностном восприятии человеческой натуры. Человек, как уже выше упоминалось, многомерен (вы же не будете называть человеческий эмбрион на стадии жаберных щелей рыбкой), а фразы предполагают одномерную модель ( = эмбрион с щелями - рыбка).
Следовательно, не хватает введения, вводящего эту одномерность (которая заключается в том, что человек таков, каким он мимоходом покажется Гете).

Опять же, "куда следует" может звучать по-разному (смотря какая награда нашла героя). Т.е. если принять одномерность, то непонятно, с каким она знаком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-06-25 15:41 (ссылка)
Обратите внимание - Вы опять говорите, почему он не прав. Ну. в конце концов, острые мысленные эксперименты можно и не проводить. Сознание своей правоты очень умягчает и успокаивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polryby3@lj
2008-06-26 14:59 (ссылка)
Я восстановила контекст, в рамках которого обретает некий смысл сие многозначное высказывание. Вам нужно, чтобы я восстановила контекст, в рамках которого я не права? Так для начала надо определиться со смыслом приведенных фраз, чего не происходит, т.к. доп информацию Вы не даете (несмотря на последнее предложение, в котором заложен запрос). Так что перед началом эксперимента не худо определиться с его условиями, целями и задачами.

(Ответить) (Уровень выше)

Дадада.
[info]eldhenn@lj
2008-06-26 04:19 (ссылка)
Мы причиняем добро и насаждаем справедливость :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -