Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-09-08 07:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Социологии не хватает искренности
Меня давно занимает вопрос о том, почему не интересна социология. Рядом кое-что интересно, а ею - нет, не интересуются. И вот в разговоре вроде выговорил, почему, может быть, это происходит. http://ivanov-petrov.livejournal.com/966482.html?thread=44475730#t44475730

[info]vidjnana@lj
Мне подумалось, что теоретически социальные и гуманитарные дисциплины, развиваемые за пределами ведущих западных стран, могли бы быть более востребованы, чем, скажем, естественные. С одной стороны, они не требуют серьёзных капиталовложений (в лаборатории), с другой - часто оперируют таким материалом, который можно получить только на месте (национальные исторические, социологические или культурологические исследования).

[info]ivanov_petrov@lj
насколько я знаю, это не востребовано совершенно. На мой взгляд, это интересный феномен - потому что с ходу нет объяснений. Психология б-м занимает народ, политология - тоже, при всех "но". А социология да культурология - при всей их разнице - нет, спросом не пользуется. У меня есть теория по этому поводу. Дело в том. что в обществе крайне мал уровень доверия, не верят ничему. Это банальность. Так вот - ценится то, что искренне, - не истинно, а искренне. К слову: http://bowin.livejournal.com/727079.html
И вот - психология говорит о всяких личных проблемах и стыдных тайнах, которых давно не стыдятся, политология - политологи - изрекают личные убеждения (так они их позиционируют) - и многие согласны с ними до хрипоты спорить и измываться, но - читают. А всякая социология с культурологией претендуют на беспристрастную истину (или хотя бы правду) о делах человеческих, и вот этого даром никому не надо - не верят ни в какие беспристрастности и ни в какие правды, просто мимо ушей пропускают.

А по вашему, какие причины?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gaz_v_pol@lj
2008-09-08 09:47 (ссылка)
Отчего же не ценится? Очень даже ценится. Просто бОльшая часть социологии - в тени. Результаты докладываются заказчику, он их не публикует, а делает выводы. И выпускает бутылки для кока-колы, стилизованные по форме женского тела. Или меняет в компьютерной игре про Вторую Мировую правила так, чтобы при игре за русских не начислялись штрафные очки за стрельбу по своим (а при игре за любую другую сторону продолжали начисляться). Или выпускает сигареты с надписью "легкие". Его Величество Потребитель так хочет...

Существовавшая в СССР система стукачества тоже в некоторой степени была социологией. Какие-то люди в КГБ анализоровали слухи и докладывали наверх примерный расклад мнений в обществе по какому-то вопросу. Но открыто не публиковали - потому что это мнение часто было для властей неприятным (возможно, в некоторые периоды и властям не докладывали из боязни, но это уже другой вопрос).

Когда публикуются данные социологического опроса, правильно их интерпретировать не как: "граждане любят то-то и не любят то-то", а "оплативший проведение опроса и его публикацию в газете "Известия" хотел, чтобы читатели газеты считали, что граждане любят то-то и не любят то-то". Сам опрос при этом мог быть, а мог и не быть, или мог быть случайно проведён у метро "Университет" (где, как известно, второй язык у большинства выходящих - английский, в то время как в среднем по стране второй язык - татарский). Вот только фамилию финансировавшего опрос обычно не публикуют. Поэтому вывод сделать трудно.

А проведение опроса (если стараться встать на научную, беспристрастную точку зрения, а не доказывать заранее поставленный результат) стоит очень недёшево.

Можно ожидать, что изменение ситуации произойдёт, когда (и если) у нас в стране появится гражданское общество, и оно будет достаточно сильным, чтобы оплачивать реальные опросы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-08 13:30 (ссылка)
мне кажется, Вы сказали о маркетологах... Но, конечно. вполне может быть, что вы считаете - о ком же еще говорить.
Да. про гражданское общество тут сказали. Это очень интересная вера - я плохо с ней знаком. Если будут силы сказать несколько слов - буду рад. Мне интересны общие контуры этой веры. отчего считается. что гражд.обще. - это такой недостижимый идеал, которого ни у кого нет, а как будет - сразу будет хорошо. что это такое - ГО, чем отличается от полного коммунизма, когда этот идеал возник, кто пророки, что считается признаками. как утсроено ГО - или там просто разговоры о бесструктурной сети, где все активны и мудры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaz_v_pol@lj
2008-09-08 14:05 (ссылка)
Есть примеры работающих ГО в не очень большом масштабе. В два я вхожу сам. Группой друзей купили дачи в одном посёлке. У нас есть общие интересы, и мы их совместно отстаиваем гораздо более эффективно, чем поодиночке. Отчасти другой группой друзей мы 4 года поддерживали контролируемую группу в детском саду. И тоже добивались эффектов, которых поодиночке никто бы не добился (в т.ч. и против государства довольно долго держались).

Я мечтаю переехать. Но не в квартиру с лучшей планировкой или большей площади (хотя это, конечно, не лишне). Главная мечта - жить в окружении гражданского общества. А не тех соседей, которые живут вокруг сегодня. Которые не могут объединиться даже для того, чтобы нагаженное кем-то дерьмо убрать. Каждый считает, что это должен сделать либо ЖЭК, либо тот, кому больше всех надо. Отчасти я это обвинение и к себе примеряю (я тоже лишь оплатил уборщицу, а не прошёлся по квартирам и не объединил людей). И я согласен за радость жить в гражданском обществе платить - отчислением денег в общак, или участием в коллективных побоях того, кто нагадил, или выполнением неприятной (но полезной для общества) работы. Но готового общества, куда можно было бы присоединиться, вокруг себя не вижу. Можно лишь создавать его самому. Очень надеюсь, что рано или поздно сделаю это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-08 15:12 (ссылка)
да, понимаю. Вам кажется. что вы мечтаете о необходимом минимуме, а это не ближе, чем коммунизм. Ну. в локальных условиях возможны везения и приближения

(Ответить) (Уровень выше)

Полуоффтоп
(Анонимно)
2008-09-08 17:06 (ссылка)
Ха. интересно, никогда не задумывался. но Вы так это описали живописно - это же общинное общество. Хотя я согласен, что может быть удивительно хорошо, приятно и красиво жить в общине (коммуне, киббуце), если там люди будут совпадать по духу. Но все-таки очень это любопытно, как общинные идеалы прорастают в новый мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полуоффтоп
[info]4upa_4upa@lj
2008-09-10 02:32 (ссылка)
ну почему сразу коммуна? какие-то крайности. в ГО есть все же частная территория, есть индивидуализм и уважение к несовпадению по духу в тех сферах жизни, которые не определяются общественным договором как нарушения минимума установленных правил (не испражняться в лифте, например).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -