Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-09-10 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они всегда были тухлыми...
...Узнав об этом, я действительно всячески противодействовал их затее, - но разве это называется предать друзей? Критий называет меня "котурном", так как я стараюсь угодить и нашим, и вашим. Но скажите, бога ради, как же называть того, который не нравится ни тем, ни другим? Ведь ты в демократическом государстве был злейшим врагом демократии, а в аристократическом - злейшим врагом добрых граждан. Я же, Критий, все время неустанно борюсь с крайними течениями: я борюсь с теми демократами, которые считают, что настоящая демократия - только тогда, когда в правлении участвуют рабы и нищие, которые, нуждаясь в драхме, готовы за драхму продать государство; борюсь и с теми олигархами, которые считают, что настоящая олигархия - только тогда, когда государством управляют по своему произволу несколько неограниченных владык. Я всегда - прежде и теперь - был сторонником такого строя, при котором власть принадлежала бы тем, которые в состоянии защитить государство от врага...
Ксенофонт, Греческая история

...и всегда были лучшими из возможных


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]meaerror@lj
2008-09-10 12:53 (ссылка)
Дыхание вечности. Аж на сердце спокойнее стало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-10 12:57 (ссылка)
Это у них наших смей не было. А то бы он еще лучше говорил. Успокоительнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meaerror@lj
2008-09-10 14:26 (ссылка)
Ээээ, я когда наши сми смотрю, то так переживаю, что кушать не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artais@lj
2008-09-10 17:04 (ссылка)
а вот скажите, Вы это с осуждением позиции Ксенофонта ведь написали? хотел откомментировать, но теперь не уверен..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-11 01:15 (ссылка)
э, если б я еще знал доподлинно - какова позиция Ксенофонта...

Что до меня, то соединение Дж.Лондона и У. Черчилля в одно изречение вполне охватывает мои задачи в данном случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rruben@lj
2008-09-11 02:20 (ссылка)
Ну так ведь же позиция Ксенофонта в этих же строках как раз и изложена? Или вы имеете ввиду что века могли эту позицию как-то исказить, или может сам он притворялся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-11 03:55 (ссылка)
я имею в виду, что вставные речи в произведениях греков не имеют общего с тем. что мы сейчас понимаем как авторскую речь. Это вымышленные речи. сделанные по образцу защитительных речей в суде, и приписанные некоем лицу в соответствии с его рлью и обстоятельствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rruben@lj
2008-09-11 04:06 (ссылка)
Понятно, я что-то подобное и предполагал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artais@lj
2008-09-11 04:10 (ссылка)
Угу. вот и сказать получилось нечего.
Ксенофонт он именно за греков был, за их выживание. А вокруг было много людей, которые пытались урвать себе кусок "политической харизмы" за счет расшатывания основ государства, разного рода эпатажей и заявлений, что "в этой консерватории нужно все поменять". Так что Ксенофонт боролся больше с такими эгоистами, эксплуатирующими людской ресурс себе на потребу.
Это все очень хорошо видно из "Анабасис", очень легко читается. По мне так демократичнее Ксенофонта в хорошем смысле этого слова мало кого можно найти.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -