Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-09-10 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они всегда были тухлыми...
...Узнав об этом, я действительно всячески противодействовал их затее, - но разве это называется предать друзей? Критий называет меня "котурном", так как я стараюсь угодить и нашим, и вашим. Но скажите, бога ради, как же называть того, который не нравится ни тем, ни другим? Ведь ты в демократическом государстве был злейшим врагом демократии, а в аристократическом - злейшим врагом добрых граждан. Я же, Критий, все время неустанно борюсь с крайними течениями: я борюсь с теми демократами, которые считают, что настоящая демократия - только тогда, когда в правлении участвуют рабы и нищие, которые, нуждаясь в драхме, готовы за драхму продать государство; борюсь и с теми олигархами, которые считают, что настоящая олигархия - только тогда, когда государством управляют по своему произволу несколько неограниченных владык. Я всегда - прежде и теперь - был сторонником такого строя, при котором власть принадлежала бы тем, которые в состоянии защитить государство от врага...
Ксенофонт, Греческая история

...и всегда были лучшими из возможных


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]simpleton_nik@lj
2008-09-10 23:37 (ссылка)
Наверное я не в теме. Но позиция, заявленная Ксенофонтом мне по душе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-11 01:19 (ссылка)
Мне кажется, что тех, кто думает так - большинство. Так что все в порядке и все заслуженно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artais@lj
2008-09-11 04:24 (ссылка)
мм.. прошу прощения, вступлю еще раз. мне кажется, здесь я ясно уловил Вашу позицию. но, боюсь, к высказыванию К. она имеет небольшое отношение. пожалуй, что я согласился бы, что если брать именно то, что пытался сказать К., то это нужно относить исключительно к тем обстоятельствам времени и места. Надо учесть, что:
1. Ксенофонт был прежде всего талантливым военначальником и стратегом (одно и то же). Это была его хм работа. Воевал он постоянно, кроме последних 10 лет жизни в Спарте, когда писал.

2. Грецию раздирали сепаратизм и внешние угрозы. Политический строй менялся от демократии к тирании, проходя и все возможные промежуточные этапы.

3. Любимые Афины расшатали в итоге политические крайности, и К. пришлось закончить остаток жизни в изгнании.

Так что наш виток спирали он совсем другой. Опять же, Ельцин позволял разрывать страну и территориально, и экономически. Разве это хорошо? делал-то он это естесственно не своими руками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-11 11:02 (ссылка)
Да, наверное. Хотя Розанов меня уверял, что россия - из всех стран и культур самая похожая на Древнюю Грецию, у меня все же остались смутные сомнения. Нет, думаю, Василь Василич, нет, дорогой - не все так просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artais@lj
2008-09-11 04:26 (ссылка)
и конечно все заслуженно. будем только надеяться, что все заслуженно пойдет к лучшему. в политические чудеса я не верю. в экономические и подавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-09-11 11:03 (ссылка)
Тут ведь шутка еще и в том. что одним нечто кажется - к лучшему, а другие... от того ж самого известия...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -