Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2008-06-01 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гомофобии и правах человека, как высшей ценности.
Уважаемый мною Сергей Давидис в своей статье "Москве сегодня не нужен гей-парад" пишет:

"Для нас, второй и большей части, при любой степени толерантности гомосексуализм не может быть нормой. Элементарная внутренняя честность не позволяет признать нормой то, что мы не готовы считать приемлемым для большинства, моделью для подражания, образом будущего."

Совершенно не согласен с таким суждением и огорчен услышать его от Сергея.

Немного переиначим высказывание, сравните для контраста:
"При любой степени толерантности мы не можем считать черный цвет кожи нормой. Элементарная внутренняя честность не позволяет признать узкоглазость моделью для подражания, образом будущего."

Увы, приходится констатировать, что Сергей так до конца и не уяснил суть либеральных принципов, суть равенства прав каждого человека, невзирая на все различия. А также то, что права личности являются высшей ценностью, и не могут приноситься в жертву "традициям", "мнению большинства", "государственным интересам", "прагматичной целесообразности" и прочей подобной ерунде.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivansim@lj
2008-06-01 09:43 (ссылка)
>>> "Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого..."

Именно так, и никакого противоречия здесь нет. И выбирать из двух свобод не приходится.

Например, у коммунистов или геев есть право проводить массовые акции. И как бы ни были мне противны те или другие — я не в праве ограничивать их свободу.

У меня в свою очередь есть свобода не участвовать в их мероприятиях. И если кто-то посмеет мне навязывать какую-либо идеологию или манеру поведения — это буде уже откровенным нарушением моей свободы.

Пока же коммунисты радостно машут красными флагами 1 мая и 7 ноября, а я в это время с удовольствием гуляю с детьми в парке. Мы не мешаем друг другу.
Ровно то же относится и к геям с их парадами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]may_antiwar@lj
2008-06-01 09:51 (ссылка)
А я вам как раз привела выше пример не желающей детей матери и нерожденного ребенка. Как разрешается у Правильных Либералов это противоречие?
Грань между правозащитной акцией геев и пропагандой ими своего образа жизни - очень тонка. Я не против правозащитных пикетов, но если геи станут рассказывать по ТВ моим сыновьям, как это классно - быть геем, или же устраивать красоыне парады по всему городу, - я не буду рада. Я не желаю своим детям такой судьбы, и не хочу, кст, чтоб они горели в Аду. Ну, это уже частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2008-06-01 09:59 (ссылка)
Проблема абортов очень протеворечива, в ней нет простых ответов, а я бы не хотел перескакивать с одной темы на другую.

Насчет ваших опасений, я же сказал — агрессивное навязывание чего-либо недопустимо. То есть если геи начнут ловить меня и затаскивать в гей-глуб или под конвоем сгонять людей на гей-парады — это будет категорически неприемлемо. Но вы ж понимаете, что это абсурд?

Что до переживаний матери, я вас уверяю — сколько бы мои друзья-геи ни пытались бы меня убедить, "как это здорово заниматься однополой любовью", им никогда не удастся поколебать мое восхищение прекрасными женщинами. (Впрочем, никому из моих знакомых-геев не придет в голову этим заниматься)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]may_antiwar@lj
2008-06-01 10:11 (ссылка)
Да не, я не о том противоречии. Я - именно о либеральном праве на аборт.
И о праве именно детей именно не лицезреть пропаганду именно этого образа жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pavka_ko@lj
2008-06-01 15:53 (ссылка)
простите, что вмешиваюсь.
я думаю, что с абортами дело проще - ребенок не просил себя рожать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2008-06-01 16:02 (ссылка)
С абортами сложнее, потому что тут вмешивается метафизика — как определить момент появления личности? На этот вопрос однозначный ответа не существует в принципе.

Так что если бросаться в крайности, то можно с одной стороны всех неродившихся младенцев на любом сроке не считать за людей (что врядли правильно), а с другой стороны можно объявлять детоубийцей за мастурбацию и использование презерватива (что тоже врядли правильно)

Где грань — нет грани. И при этом существует вполне реальный человек — женщина, которая является полноценной личностью, а не бессловесной пресс-формой для воспроизведения потомства...

Вопрос абортов это вопрос разумного компромисса между всеми факторами этой проблемы. Вариантов компромиссных решений может быть бесконечное множество и ни один нельзя будет признать "абсолютно истинным" по сравнению с другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pavka_ko@lj
2008-06-01 16:11 (ссылка)
понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]may_antiwar@lj
2008-06-01 16:08 (ссылка)
Ну и чего? Право на жизнь не одновременно с жизнью возникает? По получении свидетельства о рождении, что ли?
Или, если кто не просил его не убивать - так и у него нет права на жизнь??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pavka_ko@lj
2008-06-01 16:13 (ссылка)
мне Ваня объяснил уже.
я поломаю мозг.

мне интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -