ivansim: Тезис: "портишь бюллетень отдаешь голос Едру"

Тезис: "портишь бюллетень отдаешь голос Едру" — это БРЕД!
Специально пишу пост, потом всем буду только ссылку на него давать, а то уже забодался повторять одно и то же.

Статья 83. Методика пропорционального распределения депутатских мандатов

"1. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации подсчитывает сумму голосов избирателей, поданных за федеральные списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов в соответствии с правилами, предусмотренными частями 7 - 9 статьи 82 настоящего Федерального закона. Эта сумма голосов избирателей делится на 450 - число депутатских мандатов, распределяемых по федеральному избирательному округу. Полученный результат есть первое избирательное частное, которое используется в процессе распределения депутатских мандатов между федеральными списками кандидатов.

2. Число голосов избирателей, полученных каждым федеральным списком кандидатов, допущенным к распределению депутатских мандатов, делится на первое избирательное частное, предусмотренное частью 1 настоящей статьи. Целая часть числа, полученного в результате такого деления, есть число депутатских мандатов, которые получает соответствующий федеральный список кандидатов в результате первичного распределения депутатских мандатов."

ВСЁ! Ни испорченные, ни чистые бюллетени, ни голоса за аутсайдеров в расчетах НЕ УЧАСТВУЮТ.

Единственное на что ненароком может повлиять большое количество испорченных бюллетеней, это что какая-то партия вдруг не пройдет 7% барьер (кстати, почему бы этой партии не оказаться под номером 10? кто сказал?)

Ну не пройдет, так и не пройдет, ну и хрен с ней. В этом бюллетене для меня НЕТ ни одной партии, которой я бы доверял и которой я хотел бы делегировать свою власть, данную мне Конституцией РФ.
---------------------------------------------------------
И еще, хозяйке на заметку:

"4. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации признает выборы депутатов Государственной Думы несостоявшимися:
3) если все федеральные списки кандидатов получили в совокупности 60 и менее процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании."

Если 40% бюллетеней испорчено — выборы признаются НЕСОСТОЯВШИМИСЯ.

UPD. За последний месяц партия СПС показала (мне), что она готова открыто и решительно выступать против едро-путинизма. Я голосую за СПС!

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

lordofwinds@lj
2007-11-02 13:34 (ссылка)

Ага, осталось эти сорок набрать

Мне говорят, что:
"В соответствии с законодательством, голоса, поданные за непроходные партии перераспределяются между прошедшими пропорционально поданным голосам.
Иными словами, если, скажем, ЕР набирает 60 %, КПРФ 17 %, ЛДПР 7%, СПС - 6,9 %, остальные (в сумме) - 4,1 %, испорчено 5 % бюллетеней, то в Думу проходят ЕдРо, коммунисты, Жириковцы.
Соответственно они имеют в Думе: ЕР - 71 %, КПРФ - 20 %, ЛДПР - 9 %.
Иными словами, если вы голосуете за "Единую Россию" - ваш голос уйдет к "Единой России". Если вы голосуете за КПРФ - вы точно голосуете за КПРФ. Если вы голосуете за ЛДПР, СПС, СР - вы возможно (!) голосуете за них.
Если вы голосуете за заведомо непроходную партию, если вы портите или уносите бюллетень, если вы не идете на выборы, то фактически вы отдаете 0,7 своего голоса ЕдРу, 0,2 - коммунистам и, по всей видимости, 0,1 голоса кому-то из полупроходных."

вот так )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivansim@lj
2007-11-02 13:50 (ссылка)

А теперь возьмите конкретное число (допустим, 100 000 избирателей), распишите их каждой партии, как захотите, посчитайте кол-во мест в Думе.

Потом возьмите тот же самый расклад, плюс, допустим, 10 000 испорченных бюллетеней (или отданных за "заранее непроходную"). И снова посчитайте сколько мест станет в Думе.

Вы удивитесь, когда получите ОДИНАКОВЫЙ итог. (Флуктуация возможна лишь в том случае, если порчей бюллетеня вы невзначай выкинете какую-то парию за борт 7% барьера. Рад буду, если это будет партия Единая Россия)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergsuper@lj
2007-11-02 19:32 (ссылка)

"Вы удивитесь, когда получите ОДИНАКОВЫЙ итог"

Т.е. испортив бюллютень вы ничего в раскладе не меняете, но увеличиваете явку, тем самым делая выборы более легитимными (давайте будем реалистами - 40% не будет испорчено).
Голосуя за лучших из худших вы получаете надежду что они отберут голоса от самых плохих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivansim@lj
2007-11-02 20:01 (ссылка)

Фух, один тезис наконец-то отбросили, уже на душе полегче.

Осталась мелочь — понять, почему мой испорченный бюллетень делает выборы "легитимными"? Это тоже повторяется на каждом углу и тоже вызывает у меня искреннее удивление.

Берем 100 млн избирателей. Наблюдаем, как 90 млн. из них стройными рядами дисциплинированно приходят на выборы. 90% явки! Чудо! Выборы "легитимные"!!?

Открываем урны, находим 90 млн испорченных бюллетеней... И? Каким образом подобное участие в выборах (порча бюллетеней) "легитимизирует" их итоги?

Только не нужно поднимать "парадокс кучи" он тут вовсе ни при чем. (Мол 90 млн. испорченных не легитимируют, а один — легитимизирует). Испорченый бюллетень в нашей реальности это — голос против всех. Голос против всех это — неприятие предложенных выборов в принципе, принципиальное неприятие.

Не может голос "против всех" легитимизировать победу кого-то из тех, против кого этот голос подан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergsuper@lj
2007-11-03 17:35 (ссылка)

Легитимность это всё-таки понятие субъективное
Так вот мне кажется что "50% пришедших избирателей при 10% испорченных бюллютеней" выглядят легитимнее 40%. Первый показатель легитимности - это явка, остальное уже во вторую очередь. Но это с моей точки зрения. С Вашей очевидно - число неиспорченных бюллютеней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivansim@lj
2007-11-03 17:53 (ссылка)

>>> Легитимность это всё-таки понятие субъективное

Я бы сказал, это совокупность множества субъективных мнений. Готовность общества согласиться с итогами выборов. Эти выборы могут проводиться по каким угодно процедурам и правилам, но в итоге люди говорят — да, нас устраивает, мы готовы с этим согласиться — вот и легитимность тебе.

Так вот, добровольное (!) неучастие в выборах вообще говоря автоматически означает согласие с любым исходом выборов. Ты не хочешь активно повлиять на исход, не приходишь, значит тебе все равно, значит ты согласен заранее и возражать не собираешься (а иначе, че ж ты сидел молчал, если не согласен?)

Вот вам и легитимность.

(Ответить) (Уровень выше)

ivansim@lj
2007-11-03 17:56 (ссылка)

ЗЫ. Я не утверждаю, что изложенное выше — единственно верная и возможная трактовка. Я просто хотел показать, что такая оценка правомочна и по своему логична. И я не желаю, чтоб кто-то запихнул меня под эту статью.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -