Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iwia ([info]iwia)
@ 2010-09-24 16:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:"левые", Стругацкие, ревизионизм

О Стругацких
Многие считают, что в свой "расцвет" они были настоящими коммунистами, а скурвился БНС потом. Но прочитаем же эпиграф к "Хищным вещам века":

"Есть лишь одна проблема - одна-единственная в мире - вернуть людям духовное содержание, духовные заботы..."
А. Де Сент-Экзюпери

Сент-Экзюпери простительно, он коммунистом не назывался. Но что это с марксистской точки зрения? Замена марксизма культурничеством - в духе Маркузе, который был убежден, что капитализм решил материальные проблемы человечества, и пролетариат как таковой исчез.

Так что БНС превратился в либералы не из марксиста, а из мелкобуржуазного "социалиста"-идеалиста, и ранние произведения Стругацких марксистам так же надо читать далеко не как произведения единомышленников.
Dixi.

PS. Подробная статья о нынешнем Стругацком будет в ближайшем "Коммунисте".



(Добавить комментарий)


[info]palych_1917@lj
2010-09-24 08:52 (ссылка)
Нынешний Стругацкий как раз не интересен, интересны АН и БН 50-х - 60-х.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2010-09-24 14:55 (ссылка)
Я там как раз показываю, что общего между ранней идеалистической позицией Стругацких (и вообще позицией "гуманистических" левых) и открытой изменой БНС сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-09-24 13:49 (ссылка)
Все гораздо хуже.
Они ВРАЛИ.
ВСЮ ЖИЗНЬ ВРАЛИ ( о чем можно судить по их приватным высказываниям 60-х годов, которые теперь известны).
И только советская цензура вынуждала бедняжек скрывать свое "истинное лицо", и быть похожими на честных, гуманных и порядочных граждан.

К сожалению, таких мерзавцев в среде "элиты" оказалось слишком много...
И они страну предали и продали.

(Ответить)


[info]c_c_gadsky@lj
2010-09-24 14:23 (ссылка)
Маркузе...был убежден, что капитализм решил материальные проблемы человечества, и пролетариат как таковой исчез.
А в действительности капитализм решил проблему таких, как Маркузе, и левенькие исчезли, как самостоятельная сила...
Подробная статья о нынешнем Стругацком будет в ближайшем "Коммунисте".
Очень жду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2010-09-24 15:03 (ссылка)
>А в действительности капитализм решил проблему таких, как Маркузе, и левенькие исчезли, как самостоятельная сила...

Не могу не согласиться. Недаром последыш всё тех же "франкфуртцев" Хабермас стал теоретиком СДПГ и певцом "гуманитарных интервенций"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sylvan_marechal@lj
2010-09-24 16:03 (ссылка)
"А в действительности капитализм решил проблему таких, как Маркузе, и левенькие исчезли, как самостоятельная сила..."

Так Маркузе никогда и не был самостоятельной силой, в принципе, он даже от использующих его идеи студентов довольно часто открещивался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2010-09-25 03:35 (ссылка)
Все-таки нельзя подходить к искусству как к некоему изложению партийных программ, где все должно быть точно, полно и идеально соответствовать правильной линии. Это просто смешно - критиковать писателя за эпиграф из Экзюпери. А сам Экзюпери тоже вам враг, что ли?

Хотя конечно, поздний БС вызывает отвращение, да и с ранними Стругацкими все далеко не так понятно, я уже об этом писала. Типичная советская интеллигенция...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2010-09-25 03:54 (ссылка)
>Это просто смешно - критиковать писателя за эпиграф из Экзюпери. А сам Экзюпери тоже вам враг, что ли?

Я разве писал, что к "ранним" Стругацким или к Экзюпери надо относиться как к врагам? Надо просто иметь в виду, что марксистами они не были и потому их описание будущего коммунистического мира не может совпадать с тем, которое дает научный социализм. Т.е. читать их нужно критически - так же как коммунист не может не относиться критически к идеям Льва Толстого - хотя он великий писатель, с которым Стругацких и сравнивать смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2010-09-25 05:25 (ссылка)
Да, конечно, к искусству вообще нельзя относиться как к политической программе. Это разные вещи. Собственно, и этот эпиграф не доказывает, что они обязательно уж совсем не были марксистами по жизни. Мало ли что может написать человек искусства, и какой эпиграф взять...
А что относиться критически надо и ни в коем случае не рассматривать их мир будущего как нечто программное - это, конечно, верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-09-25 09:17 (ссылка)
Это как посмотреть. Как можно "вернуть людям духовное содержание"? Для этого необходимо, чтобы они избавились от материальных забот - голодной куме, как известно, всё хлеб на уме. Поэтому коммунизм как раз и позволит людям сосредоточиться на духовных проблемах, ибо материальные будут решены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gp_uhov@lj
2010-09-26 04:04 (ссылка)
Если так рассуждать, то самыми духовными людьми на Земле должны быть богатые рантье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeitloskampf@lj
2010-09-26 05:39 (ссылка)
Так и было. Расцвет эллинской культуры выстроен на спинах рабов "свободными гражданами", этих самых рабов за людей не считавшими. Русский "Золотой век" - опять же сплошь дворяне, с рождения избавленные от забот о хлебе насущном.
Понятно, что дай дураку стеклянный хер, так и его грохнет и руки порежет - и потому возможно 9/10 дворянства были балластом. Но оставшейся 1/10 возможно преимущества пошли впрок, и открыли возможность спокойно заниматься саморазвитием в любой желаемой области - в искусстве, в науке и т.п.

Соответственно, если сейчас избавить людей от страха за будущее (дать больницы, школы, жилье и работу, отрубей пареных, обрату :) ) , то 9/10 будут вести растительное существование, а 1/10 займётся самосовершенствованием. В абсолютных же цифрах эта 1/10 будет самым большим количеством прогрессоров за всю историю человечества. Уже и это для начала будет неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zeitloskampf@lj
2010-09-26 05:42 (ссылка)
Любим мы ранних Стругацких не за это, а за точные образы. Умение чеканно формулировать мысли, так, чтобы ни убавить ни прибавить - вот за что ценятся люди искусства. А уж что именно они формулируют - надо думать окружающим. Подходить критически.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_chuprov@lj
2010-09-27 07:07 (ссылка)
хотел написать "плюс один", но постеснялся. Просто согласен.

(Ответить) (Уровень выше)