Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iwia ([info]iwia)
@ 2011-03-04 10:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:анархисты

Шрайбман веселит меня всё больше

Любопытный репортаж из Ливии, из второго по величине города это страны, Бенгази (660 тыс) - столицы восстания против Каддафи. Подобно египетской революции, у ливийской революции не было сильных лидеров, которые вели бы народ за собой. Как и во время событий на площади Тахрир в Каире (египетский анархо-коммунист в своем интервью называет ее "Тахрирской Коммунной"), здесь можно наблюдать стихийные проявления самоорганизации и коммунистического бесплатного распределения материальных благ. Это явление, как отмечал исследователь революций, историк и анархист Мюррей Букчин, вообще характерно для многих стихийных революционных процессов.
http://shraibman.livejournal.com/610802.html


Коммунистическое бесплатное распределение материальных благ, ага))
А если бы Робин Гуд бы "самоорганизовал" бы больше людей - он бы в средневековой Англии бесклассовое общетво построил.


(Добавить комментарий)


[info]letrym@lj
2011-03-04 05:42 (ссылка)
речь ведь не о делёжке, как таковой, а о её цивилизованной организации.
поэтому преуменьшать значение подобных вещей не стоит, как и преувеличивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-03-04 05:52 (ссылка)
>а о её цивилизованной организации.

Так и welfare state - это "цивилизованная организация дележки", но с социализмом оно ничего общего не имеет.
Видеть зачатки нового экономического строя в какой бы то ни было органзации распределения = впадать в мелкобуржуазный утопизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2011-03-04 06:03 (ссылка)
согласен
это скорей просто вселяет надежду на то, что так же смогут организовывать и другие вещи, при социализме.

(Ответить) (Уровень выше)

если в ленте чо не напутали, египетская армия уже в Лив
[info]pan_tbdinsky@lj
2011-03-04 06:00 (ссылка)
на стороне повстанцев воюет
обнаружил тут на ленте фотку инсургента - но у него полковничьи погоны армии Египта. Слехка охуел.
http://pan-tbdinsky.livejournal.com/109399.html

(Ответить)


[info]chaotickgood@lj
2011-03-04 16:43 (ссылка)
Вот вы смеетесь, а Шрайбман мне именно это и написал. Что примеры коммунистических обществ были во все времена и есть сейчас.

Я так растерялся, что ничего ему не ответил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2011-03-04 20:29 (ссылка)
ну, он наверно общины утопистов имел в виду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2011-03-05 09:33 (ссылка)
Собственно, да. Но он на этом основании оспаривал мой тезис о необходимости определенного уровня развития средств производства для перехода к коммунизму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2011-03-05 15:03 (ссылка)
Ну это же дословно представления домарксовых утопических социалистов:

Способ понимания, свойственный утопистам, долго господствовал над социалистическими воззрениями XIX века и отчасти господствует ещё и поныне. Его придерживались до недавнего времени все французские и английские социалисты, а также прежний немецкий коммунизм, включая Вейтлинга. Социализм для них всех есть выражение абсолютной истины, разума и справедливости, и стоит только его открыть, чтобы он собственной силой покорил весь мир; а так как абсолютная истина не зависит от времени, пространства и исторического развития человечества, то это уже дело чистой случайности, когда и где она будет открыта.

[info]buntar1917@lj, назвав воззрения современных антиавторитариев "развитием социализма от науке к утопии", попал в самую точку, но Шрайбман, как обычно, выделяется на общеанархистском фоне.

И тем самым он делает, сам того не зная, очень важное дело - доказывает абсурдность анархизма, доводя его до логического завершения.

(Ответить) (Уровень выше)