Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iwia ([info]iwia)
@ 2011-04-03 13:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ревизионизм, троцкисты

О том, как Робинзон обеспечил безопасность Пятницы
Троцкист Варлен случайно вызвал дух Дюринга:

http://venta-dv.livejournal.com/102121.html?thread=741353#t741353
Кстати, по-моему, Маркс неправ и в том, что все сводил к производству. Это при капитализме главное - производство. А при феодализме главным была безопасность. Феодализм - строй профессиональных военных, которые обеспечивали безопасность от вторжения чужаков. Пока военная безопасность была важнее производства - был феодализм. Когда производство стало важнее - стал капитализм.

Вместо "производство" я бы сказал - "образ жизни". Феодальный образ жизни, буржуазный образ жизни. В феодальном образе жизни главное - война. В буржуазном - производство.


И эти люди очень удивляются, когда их называют ревизионистами.


(Добавить комментарий)


[info]chaotickgood@lj
2011-04-03 05:57 (ссылка)
Варлен - не троцкист, Варлен - прудонист. Он прямо об этом говорил.

Поэтому я думаю он очень удивится, если вы назовете его ревизионистом марксизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-04-03 06:23 (ссылка)
По крайней мере в прошлом он был троцкистом, за его идейной эволюцией я как-то не уследил.
Собственно, это только подтверждает то, что троцкизм, при всей раскрученности его, есть весьма половинчатая идеология - промежуточная между ортодоксальным марксизмом и более "глубокими" видами ревизионизма - анархизмом, госкапом и "гуманистическим марксизмом" (часть видных деятелей последних двух течений были в начале деятельности троцкистами, но потом, развив сильнее то "неавторитарное" зерно, которое уже есть во всей "антибюрократической" направленности троцкизма, отказались от самого троцкизма, "слишком авторитарного и ленинистского").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sylvan_marechal@lj
2011-04-03 15:11 (ссылка)
Вообще-то, анархизм - это несколько отличное от марксизма учение, среди сторонников которого, в свою очередь, также можно выделить как минимум три течения, так что Вы со своим пылом "правоверного", разоблачающего "еретиков" (т.е., "ревизионистов"), приняли, по Вашей классификации, "язычника" (т.е., немарксиста) за "еретика".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-04-03 16:05 (ссылка)
По крайней мере в прошлом он был членом СД "Вперед", а до того, как ни странно, КПРФ.
Если эти организации принимают в свои ряды анархистов - тем хуже для них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xredbydlox@lj
2011-04-03 09:14 (ссылка)
А завтра он прочитает Штирнера и станет анархо-индивидуалистом.А послезавтра-Вильгельма Райха и станет фрейдомарксистом.Не давайте ему Шмитта читать,или Эволу там какого.А то не дай бог зигушки солнцу возносить начнет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starbereg@lj
2011-04-03 06:08 (ссылка)
Есть не надо, надо воевать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-04-03 06:24 (ссылка)
При феодализме воинам не нужна была еда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starbereg@lj
2011-04-03 06:28 (ссылка)
Воевали они голыми руками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sahonko@lj
2011-04-03 13:30 (ссылка)
Это проще всего припечатать, дескать ревизионист и никаких гвоздей. А вот что здесь ревизионистского и почему до такого человек додумался, как-то не ясно. Ладно Варлен он человек взрослый и сам определяет свои взгляды, а вот для тех кто, только вникает в марксизм и только еще хочет разобраться одним навешиванием ярлыков вряд ли обойдешься.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-04-03 13:48 (ссылка)
Ну, вкратце я ему по ссылке ответил. Если же подробнее: а) не рассматривая производственных отношений нельзя понять, почему нужными для "обеспечения безопасности" ресурсами обладают как раз те, кто сам ничего (в т.ч. и оружие) не производит; и б) почему производители не могут обеспечить свою безопасность без сословия феодалов (изобретение пороха, конечно, феодализм не уничтожило, но к существенными переменам в надстройке феодального общества привело, вынудив феодалов консолидироваться).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_240415@lj
2011-04-03 20:12 (ссылка)
Можно отослать тех, кто только вникает в раздел политэкономии, главы 1-3 антидюринга (может и 4, точно не помню), там все описано про военных вполне подробно и понятным языком.

(Ответить) (Уровень выше)