Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет karaul ([info]karaul)
@ 2006-05-03 16:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Объяснение физического мира
тезисы для размышлений

(1) постулируется что во вселенной всегда имеется движение строго со скоростью света, других скоростей нет

(2) это движение обладает вращательной и поступательной компонентой, вращательная компонета отвечает за вещество (признак вещества), поступательная отвечает за излучение. Таким образом, вещество может переходить в излучение (атомная бомба), и наоборот. (ключевой постулат, первоавторство принадлежит Не_Пью)

(3) из конечности и вечности движения (движение постоянно и неубиенно) выводится известное соотношение неопределённости для квантовой механики: кордината(x) умножить на количество движения (p) меньше или равна элементарной работе совершаемой за элементарное вращение (x*p < h/2pi)

(4) из x*p < h/2pi, беря другую физическую размерность, выводится второе соотношение неопределённости: энергия объекта (E) умножить на время жизни объекта (t) меньше чем элементарный квант вращения (E*t < h/2pi)

(5) из второго соотношения неопределённости следует что в пространстве на короткое время t абсолютно хаотическим образом имеют право рождаться на время t и затем умирать всевозможные (виртуaльные) обьекты обладающие с энергией E, так что E*t < h/2pi. Пространство оказывается хаотическим океаном виртуальных частиц. В среднем (усредняя по пространству и по времени) энергия океана ноль. Однако мгновенная амплитуда хаотических колебаний может быть значительной. Если (случайно) возник резонанс в соседниз случайных виртуальных колебаниях, то виртуальная частица получает шанс стать реальной

(5а) другой (возможныё) вывод из соотношений неопеленности: дискретность протсранства и времени. Если время дискретно, то в промежутке между тиками происходит нечто такое что мы не знаем (виртуальный бульон).

(6) если в пространстве имеется вещество (участок спирального движения -- признак вещества) то это вносит элемент организации в океан виртуальных частиц: виртуальные частицы начинают рождаться и умирать уже не случайным образом а так чтобы подстроится под траекторию: от траектории-следа идут волны в первоначально хаотическом энергетическом пространстве. Фронт волны имеет скорость равную скорости света, это скорость перемещения сигнала, она не зависит от системы отсчёта, это есть электромагнитные волны

(7) инерциальная масса обьекта связана с поступательной скоростью. Именно поступательная скорость фиксируется приборами. Поступательная скорость не м.б. выше скорости света. Так находит обьяснение спец.теория относительности


Справедливая критика со стороны Не_Пью:

"Вы пытаетесь остаться в рамках существующей физической теории и при этом залатать ее зияющие пробоины. При этом самый важный вопрос: как начинается физика? остается без ответа... "

": из конечности и неубиваемости движения виртуальный бульончик никак не следует. Дело в том, что бульончик этот, достаточно сложный феномен. Он имеет структуру и закон. А это значит, что за ним стоит что-то более фундаментальное"

Попытка ответа:

общие законы бытия:

(1) движение универсально. всё находится в движении либо само как целое, либо в виде своих частей

(2) закон сохранения потоков. ничто не возникает ни откуда и нe уходит в никуда

(3) закон роста сложности в результате взаимодействия

********

наличие виртуального бульона противоречит п.2
получается, что виртуальные частицы -- переносчики поля -- возникают из ниоткуда и умирают в никуда.

но в действительности, есть один неучтённый пока что поток. Этот поток -- время. Время течёт всегда, и время источник различения. Значит, виртуальные частицы должны рождаться из потока времени. Если ничего не произошло, то частица умирает. А если рядом есть вещество, (порядок) то заимствуя часть времени при наличии различения, виртуальная частица становится реальной -- переносчикром взаимодействия, полем вещества

Поле и время связаны с друг другом через различение

Поле (виртуальные частицы) и время есть разные грани чего то одного в пространстве. Чего-то, что проявляет себя через движение.


************

постоянная планка h экспериментально определена как минимальная порция энергиия*время. То что такаая минимальная порция обязана существвать следует из квантования в микромире (а сама идея квантования следует из того что физический отрезок нельзя делить пополам до бесконечности, обязан быть предел делимости - минимально различимая порция.)

размерность h есть размерность углового момента, а угловой момент связан с вращением, вращение характеризуется координатой и скоростью. Из физической размерности получаем с одной стороны h c другой x*p (или E*t).

Можно сказать, что h есть минимальная порция, один квант вращения, виток спирали. Один квант вращения, есть квант существования объекта в котором он проявляет себя как материя. Чтобы распознать обьект как материальный (то есть зафиксировать его скорость и координату как частицы), объект при вращении обязан совершить хотя бы один виток спирали


(Добавить комментарий)


[info]cherdyncev
2006-05-03 23:16 (ссылка)
я тебя уже люблю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ну что, горемыка, опять напился?
[info]karaul
2006-05-04 11:33 (ссылка)
вот что я тебе скажу, птичка:
бросай ты эту работу, пока совсем не спился. даже если там твои запои ещё не чувствуются сейчас, то скоро да. и тебя выгонят, а так уйдёшь сам и сохранишь здоровье


суровая правда. инвариант не шутит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну что, горемыка, опять напился?
[info]cherdyncev
2006-05-04 12:22 (ссылка)
ПТИЧКА!!
ты крут
кончил

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну что, горемыка, опять напился?
[info]cherdyncev
2006-05-04 12:28 (ссылка)
это блять у вас традиция такая - сидеть в жж, используя халявные корпоративные каналы?
и рассуждать об "объяснении физического мира"?

ненавижу, бля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну что, горемыка, опять напился?
[info]karaul
2006-05-04 12:52 (ссылка)
ну-ну

(Ответить) (Уровень выше)


[info]herpa
2006-05-04 15:31 (ссылка)
"(1) постулируется что во вселенной всегда имеется движение строго со скоростью света, других скоростей нет"

Бля, а какого ляда тогда Черенков получил Нобеля? :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-04 15:57 (ссылка)
вы ему дали нобеля? очень жаль.
(наверное ему дали нобеля всё-таки за другое)

а фейнман так вообще получил нобеля за то что сам честно называл жульничеством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herpa
2006-05-04 21:50 (ссылка)
Да, ему дали Нобеля за излучение альфа-частиц, которые двигаются быстрее, чем скорость света в среде... :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-04 22:04 (ссылка)
>чем скорость света в среде... :-)))

то-то. у меня постулируется движение в вакууме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herpa
2006-05-04 22:06 (ссылка)
У тебя??? Ты великий постулатор??? :-)))))))))) В физике важна конкретика условий, ты ее не уточнил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-04 23:33 (ссылка)
читать (и понимать) умеете? фундамент есть?

ясно написано: существует движение только с одной конечной скоростью, которая имеет вращательную (материя) и поступательную (излучение) компоненты. Любая среда есть вещество, значит о среде пока речь не идёт, потому что там неизбежно возникает взаимодействие с другим веществом или ищлучением которое взаимодействие рассматривать пока рано. Пока обойдёмся уравнением Дирака для свободного электрона и попытаемся интерпретировать zitterbewegung не так как учат сейчас, а так как бы его интерпретировал Шредингер, если бы Шредингер был знаком с алгеброй Грассмана (надеюсь вы знакомы, или у вас одни понты?). Если бы немец Грассман не помер рано, а vector calculus (частный случай алгебры Грассмана в 3D) используемый американцем Гиббсом (хотя Гиббс знал о Грассмане и Клиффорде) не стал столь популярен, то квантовая механика имела шанс пойти совсем по другому пути. Например, не стал бы вопрос о корпускулярно-волновом дуализме, потому что zitterbewegung есть спиральное движение, пружина. Если на пружину смотреть сбоку то это волна, а торцом -- частица.

у меня несколькими постами до вывешена ссылка на группу в кембридже, почитайте её труды. или воспользуйтесь гуглем.

и не хамите больше, иначе не буду ничего объяснять а нафик забаню, также как и вашего друга алкоголика. у меня старший сын хамло чуть моложе вас, мне достаточно вывихов с его стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herpa
2006-05-05 19:43 (ссылка)
А я наркоман и хам :-)). Гиббсовы уравнения мне знакомы, но вы все переводите на теорию струн, а я отрицаю сию теорию... Ушли слишком далеко, тогда что стоит за кварками? :-))) субкварковые волны? Эта теория хорошо описывает, как раз корпускулярно-волновую теорию, но, и в тоже время мешает приведению теории к Великому объединению :-)...

А у меня нет сына, поэтому я не знаю, что у вас за вывихи :-))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-05 20:10 (ссылка)
>но вы все переводите на теорию струн

нет. я пытаюсь построить первым делом феноменологию, формулы дело десятое, сначала д.б. понимание. читайте книжку о научных революциях.

>Гиббсовы уравнения

они знакомы каждому школьнику (скалярное и векторное произведение векторов), а вот геометрическая алгебра, в которой произведение векторов едино (аb=a.b+a^b), и поэтому, например, 4 уравнения максвелла записываются одним уравннением потока, не каждому физику известна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herpa
2006-05-05 20:16 (ссылка)
Ага, этим мы занимаемся каждую пятницу на кухне, создавая свою феноменологию :-)))... Читаю, только 90% пустого флэйма теоретиков отсекается.

Да вот, что-то в школе не изучают их, а только на уровне статов... Что такое геометричаская алгебра, я не знаю, изучал Аналитическую геометрию...

По поводу Максвелла, Демон нависает? :-))) Это все известно любому думающему физику :-)... Тем более, который конкретно занимается ядерной физикой на экспериментальном уровне :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-05 20:29 (ссылка)
>Максвелла, Демон нависает? :-))) Это все известно любому
думающему физику :-)...

у вас в голове каша. демон максвелла из статистической физики не имеет ничего общего с уравнениями максвелла в электродинамике. также мало общего между аналитической геометрией и геометрической алгеброй, а термодинамика Гиббса к vector calculus Гиббса вообще не имеет никагого отношения. vector calculus это всего лишь правила работы с векторами в 3D, нынче учат в школе, 7-8 класс, тема векторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herpa
2006-05-08 14:05 (ссылка)
Каша - вкусная :-)))... ТОгда, если вы такой умный, то объясните мне спин :-))) По-человечески и не языком чисел :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-08 15:13 (ссылка)
спин это фундаментальное свойство квантовой системы (частицы).
наличие у частицы спина есть причина того почему, например, в волновую функцию входит мнимая единица. (Мнимая единица есть признак вращения.) Спин задаёт 5ую ось (первые три это физические оси, 4ая ось время) вокруг которой вращается электрон и приобретает угловой момент.

подробности см. здесь

http://modelingnts.la.asu.edu/html/Impl_QM.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onomatodox
2006-05-05 23:22 (ссылка)
>>>Поле и время связаны с друг другом через различение

Наслушались Бронзу... время есть инобытие числа... поле есть инобытие числового континуума... это как бы в строгой диалектической терминологии... ежели попонятней, время есть превращенное число, а поле - превращенный числовой континуум... превращение - это инаковость... пре вращение...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-06 00:18 (ссылка)
что касается времени и различения, у меня нет ясного понимания,
упирается в природу поля.

к различению я пришёл гл.обр. благодаря диалогам с Не_Пью.
Бронза -- эксперт по мифам.

>поле есть инобытие числового континуума

наверное слышали "в физике все кривые одинаковые".
числами можно всё объять (задним числом), понять числами нельзя.
(считать что в математике и физике всё определяют числа то же самое что думать что в экономике и политике всё определяют деньги)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onomatodox
2006-05-06 08:38 (ссылка)
>наверное слышали "в физике все кривые одинаковые".

не, не слышал... хотя выпускник физтеха 84 года... да, числами нельзя понять, но можно и нужно понять, что такое числа и как из них все произошло в начале времен...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaul
2006-05-06 00:22 (ссылка)
>это инаковость... пре вращение

да. стоит задуматься.
вращение = инаковость излучения (луч)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bronza
2006-05-13 07:15 (ссылка)
блин, БОЛЬШЕ или равна элементарной работе совершаемой за элементарное вращение (x*p > h/2pi)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-13 14:19 (ссылка)
да. mea culpa.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bronza
2006-05-13 16:06 (ссылка)
тут такая смешная штука. в размышлениях пьяных я что-то тормознул, устыдился и решил дай-ка к Ворчуну гляну, у него про это недавно было. Глянул и призадумался. А чем Ворчун хуже меня? Вряд ли он полный трезвенник... и полез в Гугл.

Но у тебя то тут какая пьянь ошивается, прямо жжуть... Гони нафик, пользы от них нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-13 21:57 (ссылка)
у меня МЕНЬШЕ потому что я держал в голове виртуальные частицы.
имелось в виду что на масштабах меньше h нельзя сказать ничего

если иметь в виду точность определения импульса и координаты,
(как обычно выводится соотношение неопределённости) то БОЛЬШЕ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bronza
2006-05-13 22:09 (ссылка)
для E*t < h/2pi это понятно. А что тогда

x*p < h/2pi ?

х - пройденный путь? И сколько они пролетают обычно? В сантиметрах :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul
2006-05-13 22:40 (ссылка)
получается так.
x < h/p, p - импульс, p~E/v
v - скорость, если рождается виртуальный фотон v=с

надо лезть в кэд

(Ответить) (Уровень выше)