Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2006-11-06 02:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Прелестные революционные мифологемы

Так вот рождаются революционные мифы. [info]haeldar@lj рассказывает (и еще в соседнем треде грамотные комментарии), как на Болотной площади ОМОН зверствовал, арестовывая патриотов ("Ой, славно погуляли в этот день по спинам дубинки опричников Государя нашего. [...] Молодых людей 16-22 лет волочили по асфальту как мешки с картошкой, периодически избивая" и т.д.). (На всякий случай ссылка на мой фоторепортаж.)

Ну что сказать. Как я там в каментах написал:
_________________________________________________

Вообще мне не ясно, из-за чего сыр-бор. Ну, собрались малолетки. Чье-то участие купили (на прошлогоднем русском марше рядовым участникам платили по 300-500 р. [инфо из первых рук]), кто-то пришел сам, т.к. тусовка, драйв уличных беспорядков и т.п.
Послали их провокаторами. Дело они как-то сделали. Замечу, что провокации их были детскими и совершенно беззубыми. Ни файеров, но плакатов, просто прокричали что-то и побежали.
ОМОН их запер в переулке, дубинками не избивал, корректно проверил документы. Кого-то отпустили, тех, что постарше, увезли в ментовку, а потом отпустили (UPD: как выяснилось из разных источников, в отделение таки увезли бОльшую часть задержанных).

И что?!
Я сочувствую революционной романтике, но если вы нарушаете закон (в данном случае были устроены уличные беспорядки), то будьте готовы к тому, что вам придется по этому закону ответить. А вопить, что мы нарушили закон, а нас забрали в ментовку, -- смешно как-то.

Человек из толпы может кинуть тортом в политика, но при этом он должен быть готов к тому, что его арестуют за хулиганство.
_________________________________________________


P.S. Печально, что эти малолетки, для которых это всё революционная игра (посмотрите на их радостные лица на фото), не понимают, что они в данном случае играют за власть, а не против власти. Из какого источника спонсируется фашистская "оппозиция", в общем-то известно.

UPD 1. Я ни в коем случае не призываю любить нашу милицию. Это отвратительная коррумпированная структура. Но какие серьезные претензии можно к ней предъявить в случае митинга на Болотной площади, мне не понятно.

UPD 2. Вот тут [info]haeldar@lj продолжает рассказывать о зверствах ОМОНа в Толмачевском пер. На этот раз с видео.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-06 05:10 (ссылка)
...позволю себе процитировать уважаемого аристократа: тяжелый дискурс... "Не били" - случайность, "прокричали и побежали" - не "уличные беспорядки" (и вообще на нарушение закона не тянет - заметим, что лица, разъезжающие по тротуарам на роликах и велосипедах, почему-то к ответственности не привлекаются), "корректная проверка документов" ~ "корректная проверка аусвайсов"...
...да и утверждение "за власть играют" не совсем верно - здесь не Третий рейх и даже не Четвертая республика... так, власть пятого измерения (сумеречный дозор, ага)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-06 07:15 (ссылка)
У Лужкова моста собралась толпа. Человек 150-200. Объединенная одной целью. Агрессивно настроенная. Сначала люди выкрикивали различные лозунги (напр., невинный "Слава России!" или уже противозаконный "Россия для русских!") и ОМНО просто выставил оцепление по мосту.
Постепенно страсти стали накаляться.
Что именно послужило причиной оттеснения половины участников в Толмачевский пер., я не уловил, т.к. находился с другой стороны толпы. Факт, что после какой-то провокации ОМОН стал шагом отодвигать часть собравшихся в Толмачевский пер. Там некоторых отпустили сразу, некоторых (постарше) арестовали, отвезли в ментуру, составили протокол о переходе улицы в неположенном месте и отпустили.

После эпизода в Толмачевском пер. часть той толпы осталась на набережной, где они и ходили туда-сюда группами человек по 5, и ОМОНу с милицией не было до них ровно никакого дела.


> "Не били" - случайность

Может и случайность, но не били. По крайней мере никаких массовых избиений не было. Возможно кому-то дали дубинкой (если он сопротивлялся задержанию), но не более того.


> "прокричали и побежали" - не "уличные беспорядки"

О беспорядках см. начало моего поста.


> "корректная проверка документов" ~ "корректная проверка аусвайсов"...

?? Вы о чем?
У нас такие законы в РФ. Милиция может проверять документы на улице.


> ...да и утверждение "за власть играют" не совсем верно -
> здесь не Третий рейх и даже не Четвертая республика...

По имеющейся у меня информации, крупные националистские и фашистские организации финансово содержатся или подкармливаются властью. Впрочем, это отдельный разговор, да и никаких серьезных доказательств я своему утверждению привести не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-06 10:33 (ссылка)
...это всё эмоции - Вам просто не нравятся "другие" (что, впрочем, нормально)...
...каждый четверг около "Октябрьской" собираются обкуренные и обдолбанные недоумки (дети социально успешных граждан, предающиеся релаксации), пьют, блюют, ругаются матом, выкрикивают полнейшую хуйню (доёбываются, к счастью, редко - видимо, в глубине души робкие, белые и пушистые) - и никто никуда их не забирает (нет, были случаи - но только когда совсем до смертоубийства доходило)...
...в свое время меня забанила либеральная г-жа [info]bekara@lj - и ведь в основном за то, что я усомнился в праве её столь же либеральных приятелей устраивать еженощные карнавалы в ЦПКиО (с фейерверками и пальбой из ракетниц)... так примерно и было сказано: "мы, хозяева жизни, вольны делать всё что угодно - а ты, противный лузер, пошел на хуй"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-06 17:03 (ссылка)
> это всё эмоции

Мне кажется, что у меня факты, а не эмоции. Причем многие документально подтвержденные (фото).
Эмоции вроде как у оппонентов-патриотов.

> Вам просто не нравятся "другие" (что, впрочем, нормально)...

Мне не нравятся фашисты. А в том, что мне не нравятся все другие, Вы первый, кто меня в этом обвиняет.

> каждый четверг около "Октябрьской" собираются обкуренные и обдолбанные недоумки [...]

Давайте, если можно, не скатываться до аргументов "А у вас негров линчуют" и "Сам дурак".

Мы сейчас обсуждаем конкретные действия патриотов и ОМОНа, а не примеры из мирной жизни ночного города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-11-06 17:27 (ссылка)
...граждане, изображенные на фотографиях, не совершают ничего противозаконного (в отличие - повторюсь - от роллеров и велосипедистов); что касается эмоций, то, если не ошибаюсь, мы не обсуждаем ("не обсуждаем всерьез") поведение в ЖЖ третьих лиц - всё, что они делают, на их совести...
...фашистов на фотографиях тоже нет - так, гопники какие-то...
...насчет "других" - хорошо, будем считать, что я неправ...
...ну и про ОМОН - говорят, он из Твери был? Вот и получается - если что, так никто и не виноват - "лодка утонула, цирк уехал"...
P.S. Зря Вы вообще начали эту дискуссию: фашистов хватали или не фашистов, неважно - дойдет дело и до остальных...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-06 17:29 (ссылка)
Update:
...а то, что задокументировали происходившее - это хорошо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-06 17:59 (ссылка)
> ...граждане, изображенные на фотографиях, не совершают ничего
> противозаконного (в отличие - повторюсь - от роллеров и велосипедистов)

Звиняйте дядю. Не было у меня с собой видеокамеры и магнитофона. Только сумка с оптикой. Вот незадача, не смог журналист задокументировать противозаконные действия, облажался.

> ...фашистов на фотографиях тоже нет - так, гопники какие-то...

Фашист это тот, кто значок со свастикой на себя нацепил?
Кроме того, если Вы посмотрите мои тексты на тему данного инцидента, то увидите, что я слово "фашист" не употреблял, а обозначал этих граждан словом "патриоты".

> P.S. Зря Вы вообще начали эту дискуссию

Я как журналист должен сообщать людям истину (только не надо заводить спор о том, что такое истина и насколько она объективна, умоляю). В частности я считаю своим долгом разоблачать дезу. Например, такую, какую пускает патриот [info]haeldar@lj:

Ой, славно погуляли в этот день по спинам дубинки опричников Государя нашего. [...] Молодых людей 16-22 лет волочили по асфальту как мешки с картошкой, периодически избивая.

И т.п. и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-07 05:12 (ссылка)
...так и надо было пояснить разницу между ОМОНом и опричниками и попросить оппонентов привести ссылочки на традицию избиения мешков с картошкой - а Вы про фашистов (упоминали ведь, ага)...
...или вот фотография с детьми, на корточках сидящими - факт жестокого обращения налицо (вспомните "дело Сычева")...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]kassian@lj
2006-11-07 10:47 (ссылка)
Вы лучше скажите, где Вы сами-то в этот день долг своей гражданской совести выполняли? А вроде собирались вместе идти на Болотную -- кадрить лужковских барабанщиц...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]lemon_sole@lj
2006-11-07 11:13 (ссылка)
...так я в Царицыно с утра отправился - на радиорынок, ага... SCSI-контроллеры дОроги, шлейфов 50 pin совсем нет - так что реанимация старого компа отменяется... купил JVC XV-D721 (один из первых - одновременно последних достойных упоминания - DVD-Audio-плейеров)...и звучит приятно, и показывает неплохо - но контроллер привода, похоже, дохлый (15-20 минут машинка поработает и зависает) - впрочем, это и на японских аппаратах бывает, а тут китайская сборка... пока обратно отнес - день и прошел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]kassian@lj
2006-11-07 11:23 (ссылка)
Ага.
Я, тут хочу себе аудио систему собрать (не очень отстойную). Если Вы не против, проконсультируюсь (когда созрею).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]lemon_sole@lj
2006-11-07 11:45 (ссылка)
...не отправляется коммент что-то... вот - http://www.vz.ru/news/2006/11/7/56078.html - оперативно сработали... не иначе, владельцы hi-end салонов постарались...
...кстати, если завалялись 12 штук лишних - возьмите в том самом Царицыно Kenwood'овский AV-комплект KM-C1 + KM-X1 - в Москве таких немного, а доставка из-за границы дорого обойдется (30,5 кг нетто всё-таки)... с одной стороны, баловство (да и 6 соответствующих колонок сложно расставить в обычной комнате), а с другой - вроде добротный товар (детям и внукам останется, да)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-07 16:16 (ссылка)
Спасибо большое. Я очень слабо в этом разбираюсь, почитаю док-цию. На самом деле мне пока некуда ставить серьезную систему. Я имел в виду в будущем, когда (если) обрету стационарное жилье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-07 16:46 (ссылка)
...а можно друзьям напрокат сдавать - чай не ламповые штуковины-то (впрочем, и лампы хорошие долго служат)... если по сто рублей в месяц - за десять лет как раз окупится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-15 17:57 (ссылка)
Купил наушники, по Вашему совету. Внушительная штука, ага. Спасибо.

А насчет основной аппаратуры...
Kenwood KM-X1 -- явно не мой вариант. Большой, здоровый, и 6 каналов мне совершенно не нужны (если захочу пересмотреть "Матрицу" схожу лучше в кинотеатр повторного фильма).

А не посоветуете что-нибудь менее серьезное? Озвучка комнаты ~10 кв.м. Стиль музыки Вы, видимо, представляете.
Чтоб там был усилок + CD + 2 колонки.

Имеет смысл платить за всё $500 или такая сумма -- "детский-сад-штаны-на лямках" (скорее всего так и есть)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-15 18:35 (ссылка)
...если есть хорошие знакомые в той же Германии и не лень за и-бэевскими аукционами следить - всё возможно... например, многие усилители мощности от Sony ажиотажа не вызывают - а сделаны грамотно и на века... предварительный можно, допустим, Hafler DH110 взять (у меня вот такой двадцатилетний Hafler есть - так ни один регулятор не хрипит и, надеюсь, еще двадцать лет хрипеть не будет) - их когда-то, правда, в виде конструкторов "сделай сам" продавали - так что можно нарваться на совсем кривой экземпляр...
...а вот колонки - совсем другое дело - их слушать надо (и, что совсем тяжело, с комнатой совмещать)... впрочем, если число положительных отзывов пользователей достаточно велико (а отрицательных по крайней мере не больше) - можно рискнуть...
P.S. А чем Kenwood так уж нехорош? Не думаю, что там отдельные трансформаторы на каждый канал (это было бы слишком), так что от "неиспользования" остальных каналов пользы больше, чем вреда... Маленький усилитель - большие проблемы, и наоборот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-15 23:46 (ссылка)
Про каналы понял. Всё равно не хочу, дуру эту здоровую. Если б я жил в своей квартире, то купил бы. А так таскаться с ней по съемным -- не. Hafler тоже стремно, т.к. разбираюсь я в этом плохо.

OK. А какой-нибудь журнал (бумажный/онлайн) не посоветуете, где бы адекватные вещи про hi-fi писали?
Я просто по ф/аппаратам сужу. Если сунуться абы куда, то там такого насоветуют... спасибо-не-надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-16 04:01 (ссылка)
...небось и о женщинах так же думаете - "всё равно не хочу, дуру эту здоровую" - а других-то не найдете (экология, ага - теперь даже лопухи такие, что одним листом приличных размеров избу покрыть можно)...
...адекватные? Ну пока к hi-fi.ru присмотритесь - там встречаются нормальные люди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2006-11-16 06:51 (ссылка)
Ох, да. Чувствую, что придется несколько месяцев мониторить hi-fi (чтоб хотя бы понять, кто из участников форума дело говорит [пусть и неправильное], а кто просто трындит о том, чего в руках не держал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2006-11-16 07:36 (ссылка)
...да, там чёрт ногу сломит... попробуйте с Андреем Федоровым пообщаться - приличный дядька вроде (но он скорее на цифровой технике специализируется); в ветки про усилители и АС влезать действительно страшновато...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]lemon_sole@lj
2006-11-07 11:56 (ссылка)
Оффтоповый апдейт:
...на встречу глазоухов собираетесь? В прошлый раз удивительно мило получилось - культурно так, возвышенно - даже не побили никого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рабы -- не мы, мы -- не рабы.
[info]kassian@lj
2006-11-07 12:10 (ссылка)
Сходил бы с удовольствием, хотя членские взносы и просрочены.
Рад буду взамен аудио-видео подарков принести, если вдруг кто снизойдет до моих примитивных вкусов.

Пошел искать инфу про встречу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -