22 May 2007 @ 08:36 pm
А.А.Зализняк о времени, этике и науке, а также очередной экспонат гербария в коллекцию  
Мне хотелось бы высказаться здесь в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно.
Первое:
Истина существует и целью науки является её поиск!
Второе:
В любом обсуждаемом вопросе профессионал - если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов - в нормальном случае более прав, чем дилетант.

Им противостоят положения гораздо более модные:
Истины не существует, существует лишь множество мнений, или, говоря языком постмодернизма – множество текстов.
По любому вопросу ничье мнение не весит более чем мнение кого-то иного.

Девочка-пятикласница имеет мнение, что Дарвин не прав, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке.
Это поветрие характерно не только для России, но и для западного мира, но в России оно заметно усилено ситуацией постсоветского идеологического вакуума.
Источники этих ныне модных положений ясны - действительно существуют аспекты мироустройства, где истина скрыта и, быть может, недостижима.
Действительно бывают случаи, когда непрофессионал оказывается прав, а все профессионалы заблуждаются.

Капитальный сдвиг состоит в том, что эти ситуации воспринимаются не как редкие исключения, каковыми они в действительности являются, а как всеобщие и обычные.
И огромной силой стимула их к принятию и уверованию служит их психологическая выгодность.
(...)
По-видимому, те, кто осознает ценность истины и разлагающую силу дилетантства и шарлатанства, и пытается этой силе сопротивляться, будут и дальше оказываться в трудом положении плывущих против течения.
Но есть надежда на то, что всегда будут находиться те, кто, все таки, будет это делать.


В комментариях найден очаровательный экспонат [info]iegumen@lj, видимо, следующий теории гуманитарных наук им. [info]vitus_wagner@ljа:

Эх, тилигенция! Не понимают, что между лозунгами "Слава КПСС!", "Все можно купить" и доказательством подлинности "Слова о полку Игореве" есть прямая связь. Что, интеллигент, сколько бы он ни рассуждал о "гонимости", безнравственности и пр., он, как кролик в пасть к удаву, в нужное время и в нужном месте принесет власти своё очередное патриотическое "доказательство" ее исторической подлинности (хотя следовало бы доказывать ее историческую подлость, а не подлинность)...
Он пишет:

Западная формула: – Если ты умный, почему же ты бедный, – была для нас очевидным свидетельством убогости такого типа мышления.
Ныне нам приходится расставаться с этим советским идеализмом.
Для молодого поколения большой проблемы тут нет, западная формула уже не кажется им убогой.
Но наше поколение уже полностью не перестроить.


Разве в этом дело, в нашей закостенелости? Это просто профанация всего и вся, а точнее формализация. Форма опять закрывает содержание. Я, хоть "доказательства" не читал, но уже по этому маркеру могу предугадать что там будет.
Если бы был ресурс - я бы сделал аксиологический анализ текста "Слова", выявил тенденции (...измы), как это делает идеоанализ, и стало бы ясно - были в то время такие тенденции или их просто взяться было неоткуда...

Язык текста подделать можно, а тенденциозности и их маркеры в тексте - никогда, в т. ч. и в тексте "Слова" и в тексте Зализняка.
Что-то не то. Какая-то фигня, типа Кураева в религии или попугаев-говорунов Дугина и Леонтьева - трепу много, а смысла нету...
 
 
( Post a new comment )
imp_5509[info]mithrilian@lj on May 22nd, 2007 - 10:55 am
Зализняк - гигант. Единственное, я не уверена, что целью науки является именно поиск истины. Это противоречит с вроде уже сложившимся постулатом, что наука и религия друг другу не враги. Это религия дает ответ на вопрос "что есть истина", и в ответ этот можно верить, можно не верить. В монотеистических религиях еще проще - "что есть Истина" - "Истина есть Бог". Наука тут ну совсем ни при чем, Бога она точно не ищет.

Где-то у Еськова было хорошее объяснение того, чем наука занимается, но оно не в две фразы и не в две строки, так что я не помню точно, а пересказывать побоюсь.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on May 22nd, 2007 - 11:02 am
Наука и религия имеют разные области применения и способы познания. См., например, рассуждение на эту тему акад.Б.Раушенбаха.
А поиск истины - цель любого познания. Наука есть всего лишь познание определенным методом, то есть часть познания вообще.
См. лекции по введению в специальность 1 курса ФТиПЛ за 1991 г.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_31862[info]nasse@lj on May 22nd, 2007 - 10:58 am
Ой. Какое-то суровое средневековье. Про опыт как критерий истины жизнеспособности гипотезы уже забыли. Только мнение и авторитет.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on May 22nd, 2007 - 11:04 am
А где опыт как критерий правильности решения в проблеме подлинности "Слова о полку Игореве"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_31862[info]nasse@lj on May 22nd, 2007 - 11:07 am
Извини, во второй цитате завязла. Со времен "Решений 27 съезда КПСС" через подобные тексты продираться не научилась. Так что сорри.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10618[info]vitus_wagner@lj on May 23rd, 2007 - 05:09 am
Вот в этом и проблема. Опыт-то ведь есть. И ты, как образованный гуманитарий, это чувствуешь. Вербализовать не можешь. Когда Зализняк приводит свои аргументы ты им придаешь несколько больший вес чем аргументам, приводимым Фоменко. Потому что эти аргументы соотносятся с тем что тебе известно из курсов источниковедения, сравнительной лингвистики и т.д., которые таки представляют собой обобщение некоторого опыта. Именно это является причиной того, что Зализняк считается профессионалом и авторитетом.

В принципе, аргументация Зализняка по поводу "Слова" основана на эмпирических данных не в меньшей степени, чем, скажем, выводы о существовании землеподобной планеты у звезды Gliese 581.

Там интерпретация смещения линий в спектре требует ни разу не меньшей квалификации в области астрономии, чем есть у Зализняка в области лингвистики.

Разница только в том, что если этих астрономов спросить, а как они пришли к таким выводам, они постараются объяснить это так, чтобы было понятно человеку, знающему только школьный курс физики.

Если спросить тебя о чем-то аналогичном в области гуманитарных наук, ты пошлешь "учить матчасть".
И, надо сказать, что школьного курса литературы и истории для начала изучения матчасти ни разу не достаточно. Вот с человеком, имеющим университетское гуманитарное образование, ты, вероятно уже способна разговаривать не в терминах "авторитетов" и "истины".

Понятно, что физикам проще. У них уже были Ньютон, Максвел, Фарадей и прочие гении, которые сумели свернуть физическую модель мира в такой компактный объем, который впихиватеся в школьную программу и даёт достаточный базис для освоения любых частных областей.

Известные мне попытки создать подобного же уровня абстракции модель истории (Маркс, Тойнби, Гумилев) с очевидностью нельзя признать успешными.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on May 23rd, 2007 - 05:52 am
Спасибо за сеанс мыслечтения. Я задавала вопрос Нассе, не более того.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_45461[info]moon_open@lj on May 22nd, 2007 - 12:54 pm
Огромное спасибо!

В процессе чтения Зализняка ввырубили в доме свет - и я потеряла линк. Благодаря тебе нашла :).
(Reply) (Link)