05 July 2008 @ 12:48 am
Логос не обманешь (с)[info]grey_koala@lj  
Тут на День Победы некоторые граждане передирали друг у друга стишок Юрия Нестеренко (что это за человек, каких взглядов придерживается и что пишет - см. здесь: http://yun.complife.ru/). Стишок длинный, я наиболее выразительный кусочек процитирую:

И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
(...)
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.

(остальное читать тут, кому захочется: http://yun.complife.ru/verses/ww2.txt)

Вот эдак складно г-н Нестеренко определил, за что же сражались солдаты Великой Отечественной. Оказывается, они задницу Сталина спасали.
Н-да, слышали бы это мой двоюродный дед, который был убежденным коммунистом, и мой дед, чудом вытолкнутый из эшелона с раскулаченными, тихий антисоветчик, - они б ему с двух сторон, наверное, выдали. Это те, которые русские. А которые еврейские... бабка лихо на идиш ругалась, а вот дед... не знаю, он в 1946 помер в госпитале. Я как-то склонна им верить, а не Нестеренко, который пороха не нюхал, у станка не стоял, в колхозе спину не ломал.

В общем, сейчас эмоции улеглись, майская истерия утихла, собралась я написать, что я по этому поводу думаю и почему это оскорбление, а тут [info]naiwen@lj возьми и опубликуй избранное из переписки с друзьями. И там все сказано исчерпывающе. Так что вот:

Ну что вот это такое она пишет "помешать использовать кровь и пот воевавших для сиюминутных политических целей"? Я прошу прощения, но "сиюминутные политические цели" - это к господам Медведеву, Путину и иже с ними (а также к господам Ющенко и пр., ибо на мой вкус все они с одной ветки слезли) :(.
А из числа тех, кто был оскорблен статьей - так ни я, ни Фред, ни Натали, ни Хильд, ни кто-нибудь там еще не преследуют никаких политических целей вообще
:(
И никто, насколько я понимаю, "святое дело Сталина" тоже не восхвалял (хотя, если там шесть листов комментов набежало, то уж наверняка нашлись и придурки, которые Сталина восхваляли). Но ежкин кот! Статья оскорбила не Сталина, не сталинский режим, ни "пухнувшего от ожирения в блокадном Ленинграде Жданова" (Жданов - это вообще редкий был мерзавец). Но это в адрес наших дедов и прадедов прозвучало "армия рабов, народ рабов и преступников"! Это в адрес тех девчонок - санитарок и медсестер, которые под огнем таскали на себе раненых. В адрес тех военных хирургов, которые по трое суток на передовой и в тылу не отходили от операционных столов. В адрес тех очкастых плохо вооруженных студентов, которые в ополчении отстояли Москву тогда, когда город уже готовился к сдаче и его покинули все большие шишки. В адрес тех добровольцев, которые прибавляли себе года в военкоматах и шли на фронт, и сгинули бесследно в первые тяжелые месяцы в окружениях, чьи непохороненные кости до сих пор лежат в Смоленских и Брянских лесах. В адрес тех, кто выживал в нацистском плену, кто поднимал восстания в Собиборе и Бухенвальде, кто факелами вспыхивал, прорываясь через электрическое заграждение, кто воевал в рядах французских, югославских, норвежских партизан - чтобы потом нередко, увы, оказаться в сталинских лагерях. В адрес тех, кто вопреки всем условиям выживания, продолжал работать, учить, лечить в блокадном Ленинграде. Это - в адрес великого композитора Шостаковича, которого травила советская власть, но который посвятил свою Ленинградскую седьмую симфонию не Сталину и советской власти, а родному городу Ленинграду и его жителям. И в адрес тех музыкантов, которые, полумертвые от голода и холода, в блокадном еще городе, в неотапливаемом зале пришли играть премьеру его симфонии, и в адрес тех чудом выживших ленинградцев, которые пришли эту премьеру слушать. В адрес тех женщин, которые по шестнадцать часов в сутки стояли в тылу у станков на заводах, и несли в фонд обороны свои грошовые обручальные колечки и дешевые сережки. В адрес тех, кто делился куском хлеба с пленными немцами...
И не надо думать, что все это советская пропаганда. Это не пропаганда, а то, что мы реально (и порой в выражениях, весьма далеких от официозных) слышали от своих дедов и бабушек.
Почему Айрис удивляется тому, что люди были оскорблены за память своих дедов и бабушек?
И она, живущая на Украине, оскорбила не только российских бабушек и дедушек. Она оскорбила и множество украинских бабушек и дедушек тоже. Ибо Украина - не Прибалтика, а Львовская область - далеко не вся Украина. Миллионы жителей Украины воевали в Красной армии, в советских партизанских отрядах, в советском подполье, миллионы украинских теток в эвакуации вкалывали в тылу.

(продолжение - здесь: http://naiwen.livejournal.com/467416.html)

Так вот, что я могу добавить к этому? Небольшую характеристику гражданина Нестеренко. У него есть сайт - http://yun.complife.ru/. Там лежит его публицистика и творения.
На страничке с копирайтами и новостями, а также списком его изданных творений есть такая вот запись:
---------------------
В качестве послесловия к дню "победы" - стихотворение "Парадный марш" (может использоваться и как песня, хотя мелодия там, конечно, не маршевая). Плюс еще несколько ссылок в акции "Антипобеда".

Пока совки заходятся в экстазе, готовясь отпраздновать свой День Раба - очередную годовщину поражения русских во Второй мировой - я подготовил очередные материалы к этой дате. На сей раз я решил не ждать 9 мая, а выложить их уже сейчас, ибо, во-первых, регулярная "победная" истерика уже началась, а значит, и противостоять ей уже пора, а во-вторых, дабы у единомышленников было время пропиарить мои обновления. Итак, статья "День национального позора, или Кто победил во Второй мировой войне" в акции "Антипобеда" дополнена небольшим, но важным абзацем про Lebensborn, опровергающим совковый миф о том, что "фашисты считали русских расово неполноценными недочеловеками". В разделе поэзии - перевод еще одного "страшного фашистского гимна", известного в первую очередь по припеву "Und morgen die ganze Welt" - "А завтра - и целый мир!" На самом деле никаких призывов к мировому господству в этой песне нет.
---------------------

Помимо этого, Нестеренко - идеолог антисексизма. У него и его сподвижников целый сайт про это есть: http://antisex.info/index.php/articles/49, на русскойм на английском. Себя он называет радикальным сторонником киборгизации и постгуманизма. И в этой связи он высказывает интересные воззрения:

Существовали во все времена честные мыслители (у нас на сайте больше сотни высказываний, от Бэкона и Свифта до Лэма и Карлайля), которые отдавали себе отчет в том, что любовь — форма несвободы, духовного рабства, удел слабых душ, нуждающихся в руководителе либо, напротив, в самоутверждении за счет доминирования. Любовь вообще имеет все признаки психической болезни параноидального типа - навязчивая идея, неспособность критически оценивать "объект", неадекватные реакции, острые и хронические формы, первичные проявления в основном в молодом возрасте.... Собственно, еще Гиппократ признавал любовь формой сумасшествия.. А часто громкие слова о любви - не более чем попытки прикрыть и оправдать вульгарную похоть. Это не значит, что между мужчиной и женщиной не должно быть никаких отношений - между ними возможна дружба, а для дружбы не имеет значения, кто какого пола.

У него там еще много аналогичного гона на разные темы, и во всем он видит рабство. Любовь - рабство, привязанность - рабство, любовь к Родине - еще худшее рабство... Все человеческое он призывает в сбее истреблять, освобождаться, потому что оно грязное.
И тут я вспомнила Льюиса, "Мерзейшую мощь". Эти речи могли бы произносить сотрудники ГНИИЛИ. Профессор Филострато с радостью принял бы Нестеренко в свои объятья и даже доверил бы какой-нибудь проект - то ли замене всех живых деревьев на искусственные, то ли по замене всех людей на механические куклы.

А теперь - разоблачение черной магии, или кто же такой Юрий Нестеренко на самом деле.

Вот что он пишет в своей статье о фэнтези:
Итак, подведем итоги. Фэнтези - литература с примитивным сюжетом,
напоминающим игру, и примитивными героями, действующими в условном
черно-белом мире; истоками ее являются детские сказки, жанры эпохи
"детства" литературы - рыцарские романы и средневековые легенды, а также
авантюрные псевдоисторические романы - любимое чтиво подростков.
Выразительные средства фэнтези характерны для детского восприятия, когда
наибольшее впечатление производят большие размеры и физическая сила, а
картина мира принимается на веру без критического анализа. Повышенная
сексуальность фэнтези, принимающая в том числе и извращенные формы,
характерна для буйных сексуальных фантазий подростков. Отчетливо
прослеживается и подростковый максимализм, и вера в непременное
торжество того, кто прав, над сильными и жестокими противниками; при
этом торжество над ними достигается их же насильственными или вовсе
волшебными методами, а не с помощью разума и знаний. Таким образом, жанр
фэнтези должен стать объектом не столько литературной критики, сколько
психологии и психиатрии, ибо он есть не что иное, как воплощение
инфантилизма, проявление детских и подростковых комплексов,
сохранившихся в зрелом возрасте.


А теперь - внимание! Ю.Нестеренко - автор нескольких книг фэнтези. С чем я его и поздравляю. Логос не обманешь, так что сам себя и определил.
Так что добро пожаловать в гербарий дураков, на витрину закомплексованных инфантильных дураков, у которых осколки троллиного зеркала сидят в глазах, мозгах, почках, печени и мозжечке.
 
 
( Post a new comment )
imp_15553[info]lynx9@lj on July 4th, 2008 - 03:57 pm
Господи, ну больной человек, зачем психам рекламу делать? Им того и надо.
(Reply) (Link)
imp_67219: cat-war[info]rinel@lj on July 4th, 2008 - 04:22 pm
Сослать бы его в альтернативную историю, в которой победили нацисты. Чтобы восчувствовал, что такое _на самом деле_ быть рабом. Впрочем, он и так раб - своих комплексов и боязни привязанности к кому-либо и к чему-либо. Туда ему и дорога.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_29504: блондин в маске[info]vonstrang@lj on July 4th, 2008 - 04:35 pm
> Сослать бы его в альтернативную историю, в которой победили нацисты

Не поймёт-с. Тем более что по части патриотизма и борьбы за здоровье нации у нацистов было всё в порядке. А у _этого_ ...клиника-с.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 05:14 pm
Там его фото есть. И я его по телевизору видела, в какой-то шоу-программке про антисеков. Лысоватый очкастый мужичок, противный с виду.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15553[info]lynx9@lj on July 4th, 2008 - 05:16 pm
На мой сторонний взгляд клиника есть и в сообщении вашего собеседника. Возможно, он ее не отслеживает - не имею данных.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 05:26 pm
По-моему, он имеет в виду, что заботящиеся о здоровье нации (на свой, нацистский лад) нацисты отправили бы г-на Нестеренко туда, куда они отправляли всех душевнобольных.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15553[info]lynx9@lj on July 4th, 2008 - 05:27 pm
Сомневаюсь. Куда более вероятно, что он бы перестроился в нужном духе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29504[info]vonstrang@lj on July 5th, 2008 - 07:30 am
> Куда более вероятно, что он бы перестроился в нужном духе

Вряд ли. Судя по выступлениям Истеренки, он действительно верит в ту хрень, которую несёт. Я имею в виду "антисек", "постгуманим" и прочую киборгизацию.

> заботящиеся о здоровье нации (на свой, нацистский лад) нацисты отправили бы г-на Нестеренко туда, куда они отправляли всех душевнобольных

Именно =-.-= И, при всей моей нелюбви к нацистам, были бы правы. Поскольку лечить дяденьку бесполезно.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1423[info]ermor@lj on July 5th, 2008 - 06:05 am
Да, у него еще большая черная борода и жилетка с сотней кармашков. Мерзкий тип.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_14124[info]nekuts@lj on July 18th, 2008 - 05:54 am
Ух, как тут слатенько. Интеллектуальненькое большинство обсуждает естеренку.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1423[info]ermor@lj on July 18th, 2008 - 06:46 am
Что, тоже ищешь упоминания всуе Вождя нашего и Учителя?

Данный случай особо примечателен тем, что у нас тут не совсем интеллектуальное большинство, а меньшинство оного большинства. Ведь в рашке кто есть католики и протестанты - это те, чей культурно-интеллектуальный уровень делает некомфортным их погружение в зловонную жижу быдлоправославия. Но вот разумности недостаточно для того, чтобы выйти за пределы моральки и не набивать свою голову святыньками.

А главное, ни одного аргумента против нестеренкиных взглядов (историю, секс, человечность вообще) никто из этих поломойных эльфиек сформулировать не может - максимум "мой дед бы за такие слова его клюкой бы ебнул!" или "он критиковал фанр фэнтэзи за проштампованность, а потом написал целый фэнтэзийный роман!" (тут, предположу, эльфы видят непоследовательность, но сформулировать в чем же она состоит они опять же не в состоянии).

Жаль, что такие лулзы бывают редко - большинство (ну, большинство интеллектуального большинства) и этого не могут.

И еще более жаль, что Вождь усиленно занялся пузи-политикой - срачи по этой части унылы чуть более, чем полностью. Вот раньше... Эх... Посмотри чтоль, комменты к его статье "фашизм братьев Стругацких" на либ.ру - интеллигенты там так негодуют, что аж перхоть со свитеров осыпается.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993: doll[info]katherine_kinn@lj on July 18th, 2008 - 06:51 am
[info]ermor@lj и [info]nekuts@lj идут прямо отсюда и направо. Учить литературный русский язык и избавляться от дурных манер.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_15553[info]lynx9@lj on July 4th, 2008 - 05:15 pm
Чего?
Мне лениво идти в ваш ЖЖ и проверять, что вы есть, так что просто спрошу: вы хотели сказать именно то, что сказали? Про здоровье нации - хрен с ним, с патриотизмом.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_67219: Рауль[info]rinel@lj on July 4th, 2008 - 05:33 pm
В смысле, что там бы его сразу ффтопку?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29504: рюук[info]vonstrang@lj on July 5th, 2008 - 07:32 am
ыменно
(Reply) (Parent) (Link)
imp_4432: montfort[info]glornaith@lj on July 4th, 2008 - 04:33 pm
Тьфу. А ведь два хороших стихотворения про Вторую мировую за ним таки наблюдалось. Обидно.
(Reply) (Link)
imp_29504: рюук[info]vonstrang@lj on July 4th, 2008 - 04:34 pm
> добро пожаловать в гербарий дураков, на витрину закомплексованных инфантильных дураков, у которых осколки троллиного зеркала сидят в глазах, мозгах, почках, печени и мозжечке

Это случай настолько клинический, что в том гербарии не знаешь, и как классифицировать.

*усмехается*

Я одно время *пёрся* с него - он на фан.либ.ру всюду лез с *каментами* - но он удручающе однообразен, и это быстро приедается. То ли дело, Валерия Ильинична - та постоянно открывает новые горизонты... хм... юмора и сатиры =-.-=
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 05:15 pm
Я его еще по ФИДО помню. отменный экземпляр дурака идейного, техногенного.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_121012[info]altennie@lj on July 4th, 2008 - 05:00 pm
самое страшное, что он не дурак, вовсе нет - я с ним училась вместе, один из самых умных парней в группе. почему-то люто ненавидел комунистов. может быть, ненависть создала в нем что-то вроде слепоты. и из-за этой слепоты... ну да, зло - оно такое, оставь трещинку - тут же просочится.
интеллект у него на месте. я, правда, считаю, что есть еще один вид ума - он с т. н. "сердцем" связан, и вот этого в Юру недовложено либо он от того вида ума старательно отгораживается. вот и от любви тоже...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 05:17 pm
Дурак - это не состояние интеллекта. Это способ его использования. так что Нестеренко - дурак. Какой бы там IQ у него ни был. Он просто трус и эгоист.
К тому же неудачник, который стремится обратить на себя внимание, позиционируя себя "анхуманом".
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_121012[info]altennie@lj on July 4th, 2008 - 05:41 pm
действительно, вот они какие, осколочки зеркала троллей.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17861: with book[info]silhiriel@lj on July 4th, 2008 - 06:13 pm
Иногда убийство спрута делает спрутом, а иногда и само созерцание.

А по-хорошему, ты уж меня прости -- этически он урод. Вот именно потому, что Найвен написала. Завиральные идеи бывают у многих, заносит многих, пэпел древа Нимлот, как известно, тот еще барабан -- но есть черта.
(Reply) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on July 4th, 2008 - 08:24 pm
Киборг. Только без микросхемки в жопе.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_29504: рюук[info]vonstrang@lj on July 5th, 2008 - 09:22 am
Киборги бывают разные, вон, Терминатор - тот вообще душка =-.-=
А здесь именно моральный урод, вполне себе человеческий. Душевнобольной в прямом, а не переносном, смысле.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_26385: Bark2003[info]uvanimo_bark@lj on July 4th, 2008 - 09:59 pm
КэтринБ ну и вот сейчас все пойдут по ссылкам. Зачем пиарить ублюдка?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993: doll[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 10:49 pm
Как меня задолбали с этим "пиаром"! надо повесить у себя в инфо объявление большими буквами, чтобы все видели - за употребление слова "пиар" и коммент в стиле: "Зачем вы его пиарите?" коммент удаляю, автора баню, пока не начнет думать головой.

Запомните, Барк: когда вы публично - а сеть это публичное место - пишете о каком-то человеке, назвать этого человека по имени или сетевому нику, дать ссылки на его высказывания есть элементарный хороший тон. Это всего лишь честно. Я ненавижу лицемерные экивоки "кто-то кое-где у нас порой", "известная феминистка" и т.д.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_26385[info]uvanimo_bark@lj on July 5th, 2008 - 03:55 am

Запомните, Барк

Кэтрин, мне такой тон не нравится a priopi. Оставьте его, когда общаетесь с людьми, которые наблюдают Вас в Сети 9,5 лет. и я точен в в датоопределеннии. Держите, пожалуйста, себя в руках.






(Reply) (Parent) (Link)
imp_2122[info]khathi@lj on July 4th, 2008 - 11:22 pm
Хм. Как будто насчёт естереки у кого-то когда-то были сомнения. Он ещё в ФИДО засветился как товарищ совершенно клинический.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993: doll[info]katherine_kinn@lj on July 4th, 2008 - 11:31 pm
Многие камрады не в курсе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2122[info]khathi@lj on July 4th, 2008 - 11:43 pm
Ну... Не все тут фидошники, наверно.
Правда вот Мицгол в фидошные времена был ещё относительно нормальный, окончательно он с ума сошёл уже в интернетах.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29504: рюук[info]vonstrang@lj on July 5th, 2008 - 09:23 am
> Не все тут фидошники, наверно

Оно и за пределами ФИДО наследить успело.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10431[info]dgared@lj on July 5th, 2008 - 12:54 am
Вот же, дряньдец какой.

Скажите, а как Вы храните свой гербарий? Наверное, дезодоранта много уходит.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993: doll[info]katherine_kinn@lj on July 5th, 2008 - 01:04 am
Витрины герметичные :-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10431[info]dgared@lj on July 5th, 2008 - 03:10 am
А как же вентиляция с нейтрализующими фильтрами?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_16234[info]helce@lj on July 5th, 2008 - 02:41 am
"У него там еще много аналогичного гона на разные темы, и во всем он видит рабство. "

Или психическое заболевание. Ну что, как в том старом анекдоте - "Ой, доктор, какой вы извращенец со своими картинками".
(Reply) (Link)
imp_42988: Dead must die[info]lazarus_long007@lj on July 5th, 2008 - 06:32 am
Блин, да этого гондона штопанного по телевизору постоянно показывают вместе с такими же клоунами.
У него крыша поехала от недоёба. Или детство трудное было.
(Reply) (Link)
imp_31746[info]snowman_fedya@lj on July 5th, 2008 - 03:32 pm
(мечтательно) розгами бы его...

хотя шут его знает -- может, от этого он протащится. с его-то устремлениями в области секса...
(Reply) (Link)
imp_67574[info]tramarim@lj on July 6th, 2008 - 04:42 am
Этому бы экспонату, да хорошего врача...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_29504: рюук[info]vonstrang@lj on July 6th, 2008 - 04:49 am
Не поможет.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_37645[info]hild_0@lj on July 8th, 2008 - 01:25 am
Спасибо Вам. Действительно неприятный тип, не знала, что настолько.
Стихи гнусненькие. И вообще как-то оно мерзко, говорить гадости о людях, благодаря которым сам жив и свободен. Это есть и странно этого не замечать (не думать?)Не смотря на прочее разное, которое тоже было, но это именно что разные вещи.
(Reply) (Link)
imp_6867[info]alwin@lj on July 31st, 2008 - 07:12 am
У Нестеренко попадаются порой хорошие и очень хорошие стихи (процитированное к ним не относится). Но сам он - редкостный чудак на букву "м".

Мир несовершенен.
(Reply) (Link)