13 August 2008 @ 05:21 am
О национальном вопросе - в продолжение предыдущего  
Via [info]o_aronius@lj (http://o-aronius.livejournal.com/372033.html):
Из выступления писателя Григория Свирсокго, 1972 год:
----------------------
« ... Как-то шли по Осетии с группой альпинистов и туристов. В одном из селений подошел к нам старик и сказал: «Мы приглашаем вас на свадьбу. Вся деревня будет гулять; а ты, он показал на меня, не приходи!» И вот я остался сторожить вещи группы. Сижу, читаю книжку и вдруг вижу, улица селения в пыли, словно конница Буденного мчится, меня хватают и тащат. Жених и невеста кричат: « Извини, дорогой! - Меня притаскивают на свадьбу, наливают осетинскую водку арака в огромный рог и вливают в меня. Я спрашиваю моего друга, что произошло? Почему раньше я получил «персональное неприглашение», а сейчас потчуют, как самого дорогого гостя? Оказывается, мой друг спросил несколько ранее старика и тот объяснил гордо: « Мы грузинов не приглашаем!» Мой друг объяснил, что я не грузин... Тогда старик закричал, что только что кровно
обидел человека, и он, этот человек, будет мстить. И вот вся свадьба чтобы не было мести, сорвалась - и за мной... На другой день старик приходил узнать, простил ли я его за то, что он принял меня за грузина...
Когда кончился маршрут, мы спустились в Тбилиси. Вечером вышли гулять. Подходят два подвыпивших гражданина и что-то говорят мне по грузински. Я не понимаю. Тогда один размахивается и бьет меня в ухо. Я падаю. Кто-то в подъезде гостиницы кричит: « Наших бьют!» - альпинисты выскакивают из гостиницы и начинается потасовка.
И вот мы в милиции. Идет разговор по грузински. И вдруг ударивший меня кидается к столу дежурного, разглядывает мой паспорт и идет ко мне со словами: « Извини меня, мы думали, что ты армяшка, из Еревана. Идем, будем гулять». Я едва от них отбился.
В нашей группе альпинистов половина была из Прибалтики. Они прекрасные спортсмены. После того, что произошло, мы сблизились. Но когда они о чем-то говорили, и мы подходили - они замолкали, а когда я спросил в чем дело, мне ответили: « Ты же русский!»
Когда приехал в Москву, узнал, что меня не утвердили в должности члена редколлегии литературного журнала, потому что я еврей...»
------------

В комментариях множество аналогичного. Вот что пишет [info]scholar_vit@lj:
-----------
Аналогичная история произошла во львовском ресторане с Юрием Михайликом, где официанты не сразу поняли ситуацию. Когда он сказал: "как же вы обращаетесь с гостями? Мы приехали к вам из Одессы..." - метрдотель мгновенно просек ошибку: "Петре, що ж ти казав, що то москалi? То ж пани жиди з Одеси прийихали!" После чего их много и вкусно кормили.
-----------

А я вот опять ничего не понимаю - как можно ненавидеть человека заранее?

UPD: предыдущее убрала под замок по просьбе автора. Во избежание .
 
 
( Post a new comment )
imp_121020: Английский лорд тебе тов[info]naiwen@lj on August 12th, 2008 - 09:47 pm
Да. Не знаешь, смеяться или плакать.
Добавлю в копилку. Лично меня с моей круглой курносой рожей регулярно общают в метро и электричках разные бабушки и дедушки на тему: "Ну мы же с вами настоящие русские, мы-то знаем, кто погубил Россию" (и дальше следует с заговорщицким видом прогон про жидо-масонский заговор). Я никогда в таких случаях не возражаю, только молча киваю или говорю: "Да-да, вы правы, конечно".
А в другой раз, помнится, я садилась в маршрутку, народу было мало, кроме меня две женщины, видимо мать и дочь, с характерными еврейскими местечковыми манерами и выговором (я даже не думала, что такие еще где-то остались, во всяком случае не на окраине Москвы). Случайно при входе я толкнула одну из женщин. Она с ненавистью сверкнула на меня глазами и всю дорогу читала мне лекцию на тему, что я "проклятая гойка", и что "все гойки такие". Пришлось тоже покивать с мудрым видом.

С годами я утратила идеализм. К сожалению, ксенофобии, как и всякие другие фобии, являются частью проявлений грешной человеческой природы. Полностью избавиться от ксенофобий, думаю, нереально. В свое время меня глубоко поразил тот факт, что в благополучной Финляндии финны (большинство населения) терпеть не могут шведов, а шведы (меньшинство) тихо презирают финнов. Сейчас меня это уже не поражает. Сейчас меня скорее радует то, что правительство Финляндии настолько умно, что не культивирует эти фобии, так что они так и остаются в формате "тихо презирают", а не идут бить друг другу морду.
Народы вообще редко любят друг друга. И вряд ли обязаны любить. Любовь возможна только между отдельными людьми, но не между большими массами. Вопрос только в форме этих фобий: одно дело, когда соседа не приглашают на свадьбу, другое дело - когда на соседа идут с дубьем (хотя для гордых кавказских народов неприглашение на свадьбу может быть равносильно дубью, я понимаю) :)
Задача нормального правительства - не доводить до дубья. Не поощрять фобии на государственном уровне. Если же правительство не только поощряет, но еще и само пальчиком показывает одной части своих граждан на другую (или на часть соседних граждан) - мол, ату их! - то в итоге... в итоге мы и получаем то, что получаем.
Извините, опять расписАлась.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on August 12th, 2008 - 10:01 pm
да чего тут извиняться? Пишите на здоровье.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_26291[info]besm6@lj on August 13th, 2008 - 12:10 am
А я вот опять ничего не понимаю - как можно ненавидеть человека заранее?

Так человек-то тут ни при чем. Ненавидят образ у себя в так называемом мозгу. А на человека его всего лишь проецируют, потому что ненавидеть чистую абстракцию - это для так называемого мозга слишком сложно...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on August 13th, 2008 - 12:15 am
Вот это и не укладывается. Ну ладно, етсь у тебя абстрактный образ - но этот конкретный человек при чем?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_26291[info]besm6@lj on August 13th, 2008 - 12:26 am
А вот это как раз, насколько я понимаю, уже чистая психология (в смысле наука о работе мозга). Абстракция воспринимается и обрабатывается через модели или проекции. Модели точнее, проекции проще.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10531[info]mareicheva@lj on August 13th, 2008 - 01:29 am
Вот ни разу с таким не сталкивалась. Ни в советское, ни в постсоветское время. Ни в Прибалтике, ни в Казахстане, ни на Украине.
При том, что я всегда всерьез воспринимала советскую пропаганду о дружбе народов и примерно так себя и вела. И сейчас так веду - по привычке.
(Reply) (Link)
imp_4300[info]choco_late@lj on August 13th, 2008 - 02:39 am
совершенно случайно попала в ваш журнал...
прочитала, очень совпало с моими мыслями... я татарка по папе, по маме русская? тут сложно потому что мама по папе русская, а по маме наполовину полька-белорусска с примесью еврейской крови... но будем считать, что по маме я русская, так у нее в свидетельстве о рождении написано, почему-то слово "гибрид" писать не принято, а было бы проще честное слово...
за кого меня только не принимали... и почему-то шепотом на выставке: "скажите, вы еврейка? у меня сын подруги такой хороший мальчик!" и в электричке громко: "а вот эту симпатичную еврейку я бы..." и так далее... и за чеченскую террористку в метро несколько раз - особенно "остроумно" во времена операций "перехват", меня угораздило выйти на улицу с шалью вместо головного убора... ну татары во мне татарку тоже распознаю, но это-то понятно... прихожу к выводу, что могу видимо под кого угодно мимикрировать, но на территории бывшего СССР почему-то в кого не мимикрируй одинаково рискованно...
но я хотела даже не об этом, 2 года живу в Китае, татары в Китае тоже живут, в мятежном и проблемном Синцзяне, так вот (при условии все знают, что Синцзян мятежный и проблемный и вообще по CNN так почти Чечня, а на самом деле ничего страшного, бывали)... начинаешь в разговоре, который часто начинается с вопроса "а ты не синцзянских ли будешь", объяснять, что нет, но папа вроде как той же национальности, что и некоторые синцзяне... и... тебе говорят: "О! Так мы все китайцы (имеется в виду не этнос как у нас любят преподносить, а принадлежность стране)! А я тебя чуть за иностранку не принял\а! Ну и что, родилась в России, но ты так же принадлежишь Китаю как и России добро пожаловать, Китай тоже твой дом!" и все в таком духе... если ты на половину, на четверть, на 1/16 китаец или каким-то боком можешь быть связон с китаем... хотя в моем случае связь вообще ну настолько притянута за уши, что дальше некуда... ты китаец! в россии... если ты на половину еврей, ты еврей, на четверть армянин - армяшка, на 1\5 мордовец - мордва! и так далее... вот я и для татар татарка и для русских, что характерно... но ПОЧЕМУ??? не понимаю и видимо никогда не пойму...
конечно проще жить со стереотипами и ненавидеть не лично, а по нац. признаку - мы грузины будем ненавидеть армян, мы украинцы будем ненавидеть русских, мы русские будем ненавидеть всех кто ненавидит нас и еще парочку для профилактики... а может и себя, чтобы не подумали, что мы только себя и любим...
безумие, по-другому и назвать сложно, а главное непонятно, что с этим делать...
извините, что длинно и путано... просто хотелось быть понятой...
(Reply) (Link)