раньше хоть жидами обзывали. а нынче просто - другие.

Ага,. такое милое иносказание...
Политкорректный новояз, черт бы его побрал.
Это у нашего домового эльфика старая советская школа умолчания о национальном вопросе сказывается.

Новояз, именно что. "Нелица", блин.

Угу. Я у себя написал.

А я как раз "Бабий Яр" читаю...

И подруга моя говорит недавно: "Рожу ребенка - назову как-нибудь "интернационально". Чтоб, если что, за еврея не посчитали. Да и про национальность говорить не буду... Безопаснее." А ведь мы обе живем в Израиле...

Коли дура то туда ей и дорога.

Нет, представьте себе, не дура.
И не советую вам пытаться обсуждать ее умственные способности. Хамства не терплю и могу в ответ на него обидеть, а замусоривать таким образом дневник у Кэтрин Кинн мне бы совершенно не хотелось.

Дура не в интеллектуальном смысле, а в эмоциональном проще говоря твоя подруга «истеричка обычная» одна штука. Зачем приводить пример истеричного поведения как доказательство разгула антисемитизма я не знаю. Что именно она боится случиться с ее милым ребенком в Израиле ?

Предупреждение номер раз.
Я серьезно. Эту тему можно обсудить без оскорблений в адрес незнакомого вам человека.

Человек боится что его ребенка в Израиле назовут евреем. Это поведение не нормально для израильтянина, и это факт. После прочтения начального поста у многих может сложиться не адекватное представление об Израиле, я считаю, что этим она оскорбляет меня и мою страну.

Я считаю, что гораздо больше вашу страну и себя оскорбляете вы - тем, что вместо спокойного обсуждения начинаете обзываться и ставить диагнозы.
По счастью, мое, например, представление об Израиле не зависит ни от вашей грубости (хочется надеяться - не постоянно вам свойственной), ни от страхов подруги Лемуры, ни от сетевых иудейских шовинистов и блюстителей чистоты еврейства от всякой швали вроде меня.
Подумайте сами - мнение умных людей от таких случаев не зависит, а на всех дураков не угодишь.

>Подумайте сами - мнение умных людей от таких случаев не зависит, а на всех дураков >не угодишь.

Во-первых почему вы оскорбляете не знакомых вам людей ?

Во-вторых как вы восприняли то, что написала Лемура до моих коментариев как признак адекватного для Израиля поведения или не адекватного ?

** Во-первых почему вы оскорбляете не знакомых вам людей ?

Где? Кого?

** Во-вторых как вы восприняли то, что написала Лемура до моих коментариев как признак адекватного для Израиля поведения или не адекватного?

Неправильно поставленный вопрос. Я не бью жену по утрам, потому что у меня нет жены - то есть я не оцениваю описанное Лемурой в терминах адекватный-неадекватный.
Из того, что мой сосед - армянин, не следует, что весь дом заселен армянами или что весь дом заселен переводчиками, потому что я переводчик.

На этом считаю тему с репликой Лемуры завершенной. Всм все ясно, а кому неясно - может пройти обсуждать ее в другом месте. Здесь вообще-то высказывание Путина обсуждали.

Если вы не заметили, эта ветка посвящена не обсуждению умственных способностей и душевных качеств моей подруг. Предлагаю закрыть тему. Кстати, обратите внимание, хозяйка журнала предлагает то же.

Не все такие смелые, как вы. И вы этого человека не знаете - и обстоятельств его не знаете. Так что не стоит так припечатывать.

Вы не поверите особо смелые у нас даже кипу одевают.

Прошу прощения, но одевают людей. А кипу НАдевают. Одевать кипу - это было бы забавно :-)

Словарь Даля
http://vidahl.agava.ru/P128.HTM#21301
ОДЕВАТЬ, одеть кого чем; что на кого ... Одень тулуп

ОДЕТЬ ( в разных занчениях) кого-что во что/чем. Одеть ребенка в шубку; Бабушку одели в шелковый шушун и юбку (Аксаков); Зима одела поля снегом. Ср. надеть.

НАДЕТЬ что/что на что. </i>надеть пальто</i>; Алеша надел куртку, Кабыш - отцов пиджак (Горбатов); Он надел все свои знаки отличия (Чехов); надеть кольцо на палец.
(Д.Э.Розенталь. Справочник по русскому языку: Управление в русском языке")

То есть можно одеть кого-либо В тулуп</i>, но нельзя одеть тулуп.

Впрочем, у Даля то же самое:

ОДЕВАТЬ, одеть кого чем; что на кого, одеяти, церк. оболочь, оболокти в одежу, надеть платье; арх. одежить, олон. окрутить, калужск. опренить (опрятать?). | Снабжать одежей, как чад и домочадцев. | Кого или что, накрыть, за(по, при, у)крыть для тепла. | Одеть ров, откос, покрыть или устлать откосы дерном, деревом, камнем и пр. | Одеть, приодеть лошадь плетью, ударить, огреть. | Однако, он меня хорошо одел! мошеннически обманул, надул в убыток. Пошлите горничную одавать барышень! Ребенок проснулся, умой и одень его. Одень тулуп, надень; одень меня тулупом, накрой. Я кормлю и одеваю семерых, семейных. Кто одевает, тот и обувает.

И что обидно ,мы ведь и правда не пытались захватить власть над миром.


Попробывать что ли ,раз уж и так.....

во-во.

Так akog@lj уже недавно предлагал. Палестинские СМИ утверждают, что за последний год мы 3000 их палестинцев уничтожили. А по нашим данным до этих 3000 нам еще мно-о-ого осталось. Может, взяться? Если уж все равно они так написали...

Мировое господство - более прельстительная цель.

Сначала захватить мировое господство, потом угробить Арафата :-)

Так ведь и дело хлопотное

Так я вот давно требую, чтобы мне выдали долю от продажи жЫдами России... не дают. Даже не говорят, где найти этих продавцов, чтобы с них взять...

katherine_kinn !
Посодействуй делу всемирного торжества пейсо-шнобелизьма!Пришли к нам в Хайфу рк"Буратино" где Арафатик живёт я знаю один залп и ага......

Я все-таки тащусь. Путин не упомянул израильтян среди жертв - поведение, на мой взгляд, возмутительное в этой ситуации. Но откуда ж сразу, как чертик из табакерки появляется "жиды Россию продали"?

Потому что это стандартный набор. Вася - мировой заговор, о котором сказал Снайпер, и продажа России. Попробуйте поездить в общественном транспорте в столице с наицональностью, написанной на лице.

Сюда тоже гляньте... http://www.livejournal.com/users/shaggy_a/87563.html

Спасибо, я в России уже пробовала. Мне влетало одновременно за цыган, кавказцев (всех, от жителей Чечни до абстрактных "лиц кавказской национальности") и евреев.
И надо было видеть лицо той бабы, которой я на пламенный трехэтажный монолог о том, что "понаехало тут чеченцев, бип-бип-бип, вали обратно в свою бип-бип-бип..." ответила: "Я здесь родилась, и кроме того, я - еврейка." Баба была уверена, что сейчас я начну отмазываться, и явно уже заготовила монолог на этот случай, но что я назовусь такой национальностью - не ожидала.

А вот я чистокровная еврейка с абсолютно славянской рожей. Поэтому пару раз в метро сталкивалась с тем, что ко мне подсаживалась какая-нибудь бабка и начинала на ухо доверительно шептать что-то вроде: "ну вот мы с вами, девушка, мы-то с вами, истинно русские, знаем, кто виноват во всех бедах России!"
Я это стоически выдерживала, и только тихо подхихикивала.:)

А ко мне цеплялись только еврейские мамочки с объяснениями, что мне, как правильной еврейской девочке, просто необходимо выйти замуж за правильного еврейского мальчика и... Дальше шло либо "кстати, я тут знаю одного", либо список советов, что я должна знать о правильной семейной жизни. К концу беседы физия у меня становилась абсолютно антисемитская (это при, как выразился консул в посольстве, "идеально кошерных документах"), и вежливую фразу "Спасибо, личную жизнь себе я сама устрою" я произносила уже как "Сейчас я кого-то буду долго и больно убивать". :)
И начались эти беседы, когда мне было лет 13...
(горько всхлипывая) Тяжела жизнь еврейской девочки в окружении еврейских мамочек :)

Вот они - истинные семиты!

А, ну если стандартный набор, то конечно. То есть, не упомянув израильтян в числе жертв теракта, президент России имел в виду жидомасонский заговор, продажу России и остальные детали "стандартного набора". Спасибо, буду знать.

Сюда тоже гляньте...
А это к чему? Непонятно.

Я не могу сказать, что он имел в виду... Но почему он тогда не упомянул израильтян, по вашему мнению?

Не знаю. Может быть, ему было важнее упомянуть граждан своей страны и страны, в которой произошел теракт. У нас в новостях так обычно и говорят: "произошел теракт в Индонезии, пострадавших среди россиян нет" - что-то такого типа.
На мой взгляд, израильтян нужно было упомянуть, но в любом случае я не считаю это поводом приписывать весь "стандартный набор".

Обычно говорят так: "Произошел теракт в Ираке, убито (например) 20 американцев, пострадавших россиян нет"... А не "соболезнования иракцам и другим..." "Стандартный суповой набор" вспоминается в связи с последовательностью высказываний тов. Путина по разнообразным ближневосточным проблемам.

Может быть, Вы привыкли к такой форме и поэтому Вам высказывание Путина кажется некорректным. Но пока не было известно даже, сколько человек погибло и из каких стран - было важнее, по всей видимости, озвучить свою позицию относительно теракта и выразить соболезнование _в первую очередь_ своим согражданам и стране, в которой произошла трагедия.
Что касается ближневосточных проблем, я не думаю, все же, что ВВП высказывался в тех выражениях, которые тут были извлечены на свет божий.

Вообще говоря, ВВП с самого первого своего классического высказывания прославился как мастер чеканных формулировок... "Мочить в сортире" "Обрежем еще раз", "Что с лодкой? - Лодка утонула." Никакие его высказывания не способны сильно удивить...

Я не очень понимаю, и что? При чем тут стандартный набор™?
Кстати, в случае с лодкой - это вина переводчика, по словам В.Познера.

Этим постом я ответила на ваше утверждение "я не думаю, все же, что ВВП высказывался в тех выражениях, которые тут были извлечены на свет божий." То есть, я хотела сказать, что ему вообще свойственна поэтическая легкость слова.
А по поводу "пока не было известно даже, сколько человек погибло и из каких стран" - это вам не было известно... Но если вы думаете, что Путину было неизвестно, то это странно... как минимум...

Послушайте, если Вы сомневаетесь, что число погибших на тот момент было неизвестно, то я могу сказать Вам это абсолютно точно. На тот момент было известно об одной погибшей россиянке, а сейчас говорят о восьмерых погибших россиянах. Там завалы, понимаете? Это я к тому, что ВВП не тот человек, которому о происшедшем было "все известно". Таких людей на тот момент не было на Земле.
И давайте все же делать разницу между легкостью слога в отношении террористов и обвинениями в антисемитской конспирологии.

Я даже не говорю о количестве погибших, но, безусловно, люди, которые делают доклад Путину, не могли не знать о том, что большинство отдыхающих в гостинице - израильтяне. То есть для определения (примерного) национальности большинства погибших не обязательно разбирать завалы. Ну, будь по-вашему. Теперь известно, кого сколько погибло. Мы слышим (читаем) новые соболезнования? По уточненным данным? Если да, то извините - не попадались мне.
О легкости слога - она в отношении всех. Не только террористов. Но любим мы его не за это :)
Просто - без "антисемитской конспирологии" - объясните мне, почему вся позиция России по вопросу взаимоотношений Израиля и арабов настолько несимметрична? Особенно в свете появившейся у России собственной "больной мусульманской мозоли"?

Это откуда, интересно, они должны были это знать?
Хорошо, оставим. Как, по-Вашему, должен поступить Путин? Сказать: "мы дожидались, пока станет известно, и теперь выражаем свои соболезнования Израилю"?
Просто мне кажется, что если пострадали граждане нескольких стран, то либо надо перечислять их все, либо приходится называть их "другими странами".
Кстати, были ли вынесены соболезнования Израилем России, Вы случайно не знаете?
Насчет позиции России по арабо-израильскому конфликту ничего не могу Вам сказать, т.к. не обладаю достаточной информацией, чтобы выносить такие суждения. А что там несимметричного и особо специфичного в позиции России, в сравнении с остальным мировым сообществом?

Я совершенно точно знаю, что было предложено лечить у нас(а также доставить за наш счет) детей, пострадавших в Беслане. Полагаю, что и соболезнования были. В газетах, по крайней мере, были.
Насчет "не обладать достаточной информацией" - ну, вам видней. Но получается, что спорить здесь могут только профессиональные политологи, так? Я, вообще-то, физик. Тем не менее, скажу. По моему скромному мнению, особо несимметрично то, что, стирая Чечню с лица земли, Россия особенно сурово осуждает "неадекватную реакцию" Израиля. Если так нас осуждает, например, Швейцария - это можно понять. А вот "мочить в сортире" своих террористов и отечески защищать чужих - и есть настоящая "неадекватность"

Вы путаете соболезнования по поводу теракта, произошедшего на территории государства с соболезнованиями гражданам, пострадавшим на территории другого государства.
Насчет особенно сурового осуждения - я такого не слышал, если честно. Вам виднее, конечно, но нельзя ли цитаты? Потом, тут есть определенная асимметрия в ситуации. Израиль все же "стирает с лица Земли" другое государство, насколько я понимаю, международный статус Палестины несколько отличается от статуса Чечни, поправьте меня, если я ошибаюсь.
Ваше утверждение об "отеческой защите чужих террористов" я оставляю на Вашей совести, Вы лицо, понятно дело, пристрастное, но должны же быть какие-то рамки при использовании полемических приемов.

Вам хочется поругаться, признайтесь? Вот это, насчет "на вышей совести", "какие-то рамки...". Дискуссия становится горячее... Насколько я помню, на вашу личность (совесть, рамки и т.д.) я еще ни разу не замахивалась. Мне, честно говоря, уже давно не интересно вести словесные баталии в виртуале - жалко времени, т.к удовольствие получаю исключительно от нормальных и доброжелательных бесед. Поэтому напоследок попробую вкратце объяснить свою позицию, на чем, вероятно, и простимся.
1.Путина я не уважаю (что ни в коей мере не должно оскорблять лично вас, если вы, конечно, не его родственник... или просто ник). Не уважаю его за то, что он бывший КГБ-шник, за его поступки на посту президента... Да в общем, не вижу, за что его можно уважать...
2. Вы можете высказать ответное неуважение, например, Шарону - и меня это тоже не оскорбит. Правда, боюсь что ваша информация о Шароне будет значительно менее достоверной и полной, чем моя - о Путине. По очевидным причинам.
3. Насчет статусов Чечни и Палестины - давайте не будем заниматься демагогией. Чечня хочет существовать отдельно от России, а какими законами и актами это подтверждено - не суть важно. Вы считаете, что если это часть России, то можно делать что угодно? Типа, своего ребенка хоть в ванне утоплю? Стирать с лица земли - этим термином я называю зачистки, бомбардировки, разрушенные города. У меня погибли родственники и знакомые в Грозном и Майкопе, а с уцелевшими я разговаривала здесь и слышала их рассказы... Мы "стираем с лица земли" территории? Попробуйте сравнить масштабы разрушений и количество жертв...
4. И наконец, "отеческая защита...", так оскорбившая ваши чувства. Интересно, а как назвать призыв к "адекватному реагированию", если после терактов, убийств детей (в том числе младенцев) Израиль ликвидирует несколько (!) человек, ответственных за теракты... И это называют неадекватным?
Вот, пожалуй, и все.

Вам хочется поругаться, признайтесь?
С чего Вы взяли? Я не говорю, что Вы переходите на личности. Не уважайте Путина сколько угодно, но, видите ли, довольно сложно спорить с голословными и эмоциональными обвинениями.
Я могу не уважать Шарона, но я не буду называть его, скажем, педофилом - красного словца ради. Вы утверждаете, что Путин "отечески защищает террористов", бросаясь в очевидную крайность. Забавно, что до этого Вы фактически признали за Швейцарией право выдвигать претензии к израильским методам разрешения конфликтов, так что теперь, выходит, Швейцария тоже отечески террористов защищает? Если Вы так считаете, то учтите просто, что таким образом сформулированные аргументы вызывают сомнения в адекватности в первую очередь.

Чечня хочет существовать отдельно от России, а какими законами и актами это подтверждено - не суть важно
Действительно, давайте не будем заниматься демагогией. Ну ее, эту конституцию и международное право.

Вы считаете, что если это часть России, то можно делать что угодно? Типа, своего ребенка хоть в ванне утоплю?
Нет, я так не считаю. И давайте обойдемся без некорректных аналогий.

на чем, вероятно, и простимся
Всецело поддерживаю.
Всего наилучшего!

Ох, нет... Видимо, еще не простимся. Когда меня очевидно не понимают, и попытка "прояснить позицию" пропала втуне, приходится брать свое "до свидания" назад.
Меня приятно поразило, что мои обвинения "эмоциональные и голословные". Ладно, мера эмоциональности у каждого своя (хотя вы, на мой взгляд, поэмоциональнее меня будете), но голословно ли то, что Путин выходец из КГБ? Поступки - манера жертвовать своими (подчеркну, своими гражданами) - "Курск", "Норд-Ост" и т.д. Вероятно, это плод моей фантазии? Более того, это даже не обвинения. Это мое восприятие бесспорных фактов. Мне не нравятся КГБшники, а вы можете их уважать. Мне кажется, что недопустимо травить газом заложников вместе с террористами, а вы можете считать это гениальным тактическим ходом... И т.д.
Теперь Швейцария и адекватность. Вы не поняли примера. Я признаю за Швейцарией право осуждать Израиль (или Россию) за силовую реакцию, потому как сама эта страна не применяет никаких силовых методов. Также, например, Швеция может критиковать израильский низкий уровень жизни, а вот слышать такую критику от Намибии было бы уже странновато....
Насчет конституции и международного права - не подскажете, бомбежки собственных городов и сел, убийство собственных мирных граждан - это, видимо, общепринятые методы? Одобренные международным правом?
Ну и вам - всего наилучшего...Если что-либо останется непонятым или понятым превратно - обращайтесь.

Нет, спасибо, всё понятно. Нам не понять друг друга, не будем тратить драгоценное время.

ОК.

Вот и Лермонтов писал:"нет я не Байрон, я другой!"

Уроды. (очень мрачно)

Обижаться, конечно, странно. Ну разве еврей имеет право обижаться?

Хорошо хоть в Иных ещё не записали...
А то ведь могут...
Странно, конечно Израиль маленькая страна - ну никак не назовешь незаметной...

а сколько евреев во Вторую Мировую уничтожили? Какие об этом данные у самих евреев? Выскажите плиз свое просвещенное мнение...

Обратитесь в музей Яд ва-Шем. Где-то у них даже сайт есть.