Ух ты. Не читал "Силу сильных" (а это ведь последняя книга Биленкина, как я помню, Булычев про это писал, и это уже 1980-е; для англочитающего с доступом к западным книгам прочесть "Дюну" было не вопрос, но падишах - может быть и общим местом; а вот Эль Шорр - это к Гамильтону, как и "Туманность Андромеды", конечно).

Одна из последних, после нее была еще "Пустыня жизни". А сборник - да, так и назывался.
Биленкин - один из моих любимых авторов, хотя его вряд ли можно назвать даже беллетристом. Он писал классическую "твердую НФ" в ее самом советском понимании, его героями были идеи, а не люди, в этом он схож с Альтовым и ранним Амнуэлем. Но у него есть дивная вещь, которую я очень люблю - "Город и волк".
Вообще это закономерность своего рода - у таких вот авторов "твердой НФ" хотя бы раз в жизни прорывается некий Логос. У Амнуэля это "Выше туч, выше гор, выше неба", у Альтова "Порт Каменных бурь" и "Клиника "Сапсан".

"Сила сильных" -- это смесь Снеговского "Диктатора", Бердниковских "Путей титанов", и чуть-чуть "Туманности Андромеды". Такого концентрированного пафоса, доходящего до откровенного насилия над языком, даже у Гамильтона не было.

Меня там особенно радует типа-песня, которая должна показывать духовное богатство и лушевное братство героев. Это из серии "не умеешь - не пиши".
Но пафос вполне гамильтоновский. И да, Бердник! Но о Берднике я еще отдельно напишу.

У Гамильтона пафос всё-таки несколько разбавлялся врождённым цинизмом и очень заметно самоиронией. Того же Шорр Кана взять -- он ведь, при всей своей злодеистости, пожалуй, самый живой и симпатичный перонаж, особенно во второй книге. А Биленкин зверино серьёзен -- как, похоже, и Бердник. Бердника я, кстати, в оригинале не читал, надо бы, всё же, глянуть, как оно у него звучит по-украински...

Так "Пути титанов" писались по-русски, а вот "Звездный корсар"... о да, там пафосу фонтаном до небес. И умильной фигни всякой.

То издание, что у меня, имеет приписку -- "авторизованный перевод".

Он, кажется. сам прееводил. Можно,в принципе, спросить у gromovitza@lj - это его дочь.

Возможно, кстати. У нас регулярно такие вещи, как перевод авторский и перевод авторизованный, путают. ;)

Гм. "Понедельник"?
Да и "Дракон" Шварца.

Хотел задать тот же самый дурацкий вопрос о сроках возникновения фэнтези, но только в более радикальной формулировке, с обращением к теням Булгакова и Гоголя :-)
Но готов поддержать и вашу формулировку.

ответ отрицательный.

Ни то, ни другое не фэнтези. См. статью ЧИгиринской в "Полдне" о классификации по хронотопу.

Можно ссылочку? К нам, увы, с нового года не ходит.

В данном случае - по автологии.
"МиМ" и "Дракон" кричаще металогичны. А плэтика фэнтези как раз и аключается в игре в автологию. В том, чтобы писать все это с самой серьезной миной.

Была ещё какая то весьма космооперная\ефремовая вещь.
К дичайшему своему огорчению ,я не помню ни названия , ни автора , только сюжет в общих чертах. Точнее я и не знал их , книга попалась мне в сильно погрызеном виде без переплёта ии начала.
Стиль печати , размер и возраст бумаги "на вид" заставлйли думать о издании 50-х-60ых .
Сюжет можно изложить так : Земля запускает звездолёт в какую то даль (чуть ли не Магеланово облако).Запускает то ли наобум , то ли потому что получен искажённый сигнал бедствия.
В экипаже 2 человека , прибыв на место они попадают в переплёт , потому что планета подавлена "Железным Диктатором" ,я не прикалываюсь , так называлась вся глава .
Один из героев там то ли гибнет то ли попадает в музей , экспонатом .Второй поднимает корабль и валит "никуда специально не целясь".
В какой то момент у него кончается горючее (уран) .И он садится на некоей дикой планетке "искать бензин" , естественно дружит с дикими ,но симпатишными туземцами и разясняет основы комунизьма.Бензин находит.
Потом взлетает и разобравшись куда его занесло направляет стопы своя к Земле .НО!
Выясняется что на исходе было не только горючее для двигателя , но и энергосмесь для генератора защитного поля ,без которого всё живое на борту гибнет .(неожиданно наступила зима !).
Короче на Землю прилетает корабль с трупом ,через 10-15000 лет после их старта.

*чешет репу*

"Гриада" что ли? но там, кажется, живы оба остались.

ммммм не знаю , я не видел название, кстати глав героев потом оживляют.

Не, "Гриада" -- это отдельное произведение, не это. Просто она несколько более знаменита и, плюс к этому, ещё более схематична и литературно беспомощна. Тот же Альтов, помнится, именно в честь неё назвал своего знаменитого "Гриадного крокодила", премию за самую плохо написанную фантастическую историю.

К тому же она просто копия более ранней фигни того же типа, уже не помню, какой.

"На оранжевой планете"? хотя нет, не похоже.

Я у Альтова встречал упоминания, что Колпаков драл абзацами, но кроме Уэллса прямых указаний там не было, а самому в руки "Гриада" так и не попалась. ;)

Я купил как-то в уценке, но дальше первой главы ниасилил =-.-=
Хотя можно сейчас погрызть этот кактус, да.


з.ы. То ли на либ.альдекозлебаране, то ли у Мошкова она была.

> Тот же Альтов, помнится, именно в честь неё назвал своего знаменитого "Гриадного крокодила", премию за самую плохо написанную фантастическую историю

Знаю =-.-= Это ж, своего рода, эталон был по тем временам. Но прогресс не стоит на месте, и МТА товарища Колпакова обскакали давным-двано ;)

Проверьте "Гриаду" Колпакова и "Пути титанов" Бердника, у Мошкова есть.

Это Бердник, я его местами почти дословно помню. ;)

Это как раз и есть вышеупомянутый Олесь Бердник, "Пути титанов".

Ага, они самые. Я в 12 лет всю эту пафосную штуку перевела в поэтический вид. Получилось не менее пафосно. Ну так 12 лет, чего вы хотите...

Ну, у меня к ним претензия, в общем, единственная: они не только пафосны, они ещё и дико серьёзны. Янки к тому времени уже научились подходить к космоопере с иронией. ;)

По поводу Биленкина и "Дюны" -- учитывая, что "Дюна" это 65-й, а "Сила Сильных" -- 85-й, то явно мог, и, скорее всего, читал. Причём, такое впечатление, что не только Герберта и "Дюну", но и Дилэни с его "Новой" (68-й).

Да, Дилэни тоже там побывал, иллир и все такое...

И киборгами.

Я Снегова все время воспринимал вполне всерьез, хоть там и есть ирония (ну не писать же невыносимо серьезную книгу) -- и воспринимал галактов как космических эльфов :).