10 April 2010 @ 03:44 am
Дух и ассоциации  
Читаю Бэккера по наводкам. Оно конечно, Камше до него по части ввода вселенской мистики боком на фоне войн всех со всеми и политики еще пилить и пилить. Но до Мартина Бэккеру в этом далеко.
По атмосфере "Князь пустоты" напоминает мне "Фафхрда и Серого Мышелова" Саберхагена, "Пути Звезднорожденных" Зорича, "Звезду Ада" и "Странствия Сенора" Дашкова - такая же тяжелая, гнетущая, оставляющая в разуме ощущение соприкосновения с той отменной дрянью, которая описана в тексте. Вот у Геммела, скажем, при схожести мотивов (техногенное зло или нашедшие его злоумышленники пытаются захавать мир на фоне войны людей друг с другом) нет этой тяжести и мерзости в атмосфере, хотя вообще-то мерзости у него описано предостаточно. Больше похоже на Дэйва Дункана - тот, правда, компенсирует бесчеловечностью и дрянью недостаток жесткости и мелкоту идей.
Положительных героев у Бэккера нет. Впрочем, они есть разве что у Геммела, так жанр обязывает, героическая фэнтези все-таки.
А Бэккер - фэнтези негероическая. Как, впрочем, и Мартин, и Кей. Правда, Кей романтичен предельно, но он ведь и вырос в тени Толкина, куда ему деваться... У Бэккера вообще нет героев.
При этом героиня есть. Не знаю, задумано было так или само вышло, но линия Эсменет развивается нехарактерно для "мужской фэнтези", Эсменет развивается, становится из униженной шлюхи человеком, причем действующим самостоятельно. Такие истории очень любят в "женской фэнтези".
Что касается идей, то зло в виде Консульта и тварей Голготеррата займет в моей коллекции Злых Властелинов почетное место. Оригинальная идея и действительно чистое, беспримесное зло. У Геммела на такую дрянь фантазии все же не хватило, предел его погружения - демоны-людоеды и зверолюды. Магия тоже хороша. А вот религия... беда у большинства фэнтезистов с религией, постоянные проколы и теологический бред.
 
 
( Post a new comment )
imp_92802[info]ariwch@lj on April 10th, 2010 - 12:36 am
беда у большинства фэнтезистов с религией, постоянные проколы и теологический бред

А в чем именно бред у данного конкретного фэнтезиста, вы не могли бы сказать?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 10th, 2010 - 02:42 am
Ну, айнритизм как бы срисован с христианства, но на самом деле описанная картина - официальное многобожие при признании существования единого Бога, а остальных - Его проявлениями - это в чистом виде поздний индуизм. Но в индуизме нет "пророческой" идеи. В результате у Бэккера пошел перекос в сторону политеизма - пророк Айнри Сейен как бы и есть, но его личность мало кого интересует. А христианство все-таки христоцентрично.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_92802[info]ariwch@lj on April 10th, 2010 - 08:48 am
Спасибо.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 03:15 am
Более того, он в оригинале инритизм:) Инри Сейен он:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 08:23 am
А что ж вы его из вполне прозрачного IHRI перекрестили в Айнри?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 02:38 pm
"Мы", ага:) Над нами еще царь есть, то есть, редактор. Кроме прочего, я переводила только третий том, так что уж что мне по наследству досталось, то досталось.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 11th, 2010 - 07:45 pm
Первый переводил Кот, так что вопрос остается открытым...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 11:14 pm
Ну, так Кота и спроси.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 10th, 2010 - 02:44 am
Мне у Бэккера импонирует прежде всего то, что философские прогоны у него не выглядят беспомощными, потому что он по образованию философ. И магия, построенная на философии, меня тоже прет.
(Reply) (Link)
imp_89309[info]kot_kam@lj on April 10th, 2010 - 10:39 am
Ого, люди это еще и за бесплатно читают! О_О
(Reply) (Thread) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 03:14 am
Ага, кот:) Вот помню, как меня корежило с перевода.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 11th, 2010 - 02:09 pm
Как читатель скажу: отлично сработано!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 02:41 pm
Не первый раз из этого самого конфетку делаем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 13th, 2010 - 05:39 am
А, ну короче, монастырь-то не живет сам по себе (как бы они размножались 2000 лет), он живет среди общины мирян. Вот на этих мирянах они и тренируются...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 08:26 am
По диагонали. ЧИтать это подряд даже я не могу.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 03:17 am
Кэт, ты не представляешь, как муторно это было переводить. И сколько там чисто логических дырищ. Я не представляю, как замкнутая в себе сного веков секта может научить читать мысли людей по выражению их лиц, если у них с миром практически не было контакта, а сами они уже настолько себя контролируют, что по их мордам хрен прочтешь чего. Ну, дырища же.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 08:25 am
Ага. А все потому, что у автора БОга нет, а пророки - просто умные проповедники. ВОт и приходится выдумывать секту с хранилищем "некондиционных образцов", по которым адепты изучают мимику. Ага.
Вот если бы Келлхус был просто умный. внимательный и добрый мужик, способный поставить себя на место другого и так этого другого понять - книжка была бы совсем другой, верно? И говна в ней было бы поменьше.
А так кандидат на норального человека - сопля и дурак Ахкеймион.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 11th, 2010 - 02:12 pm
Мне кажется, что книжка должна быть именно такой, и что именно такой она и хороша: гениальный манипулятор решает манипульнуть идеей, чтобы достичь своей частной цели - и попадается в когти этой идеи, потому что ему не за что зацепиться внутри себя, он совершенно пуст.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 02:24 pm
Ну да. Книжка о том, как толпа недоумков под руководством манипулятора все-таки потоптала совсем уж отвратную мерзость.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 02:27 pm
ВОТ еще вопрос: кто там хоть на четверть полон?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 11th, 2010 - 07:45 pm
Акхеймион приходит к полноте.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_15830[info]morreth@lj on April 11th, 2010 - 02:10 pm
Тю. Ты же сама переводила, что у них там были... экспонаты. Заживо препарированные люди.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 02:39 pm
Фигу. Я переводила только третий том, читая первые два по диагонали. Потому как не могу я такого кушать. Хуита, простите мой французский.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_54661[info]veber@lj on April 11th, 2010 - 10:53 am
А написано - как? Сюжет, язык?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_89309[info]kot_kam@lj on April 11th, 2010 - 11:15 am
Как говно. Говорю как переводчик.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1993[info]katherine_kinn@lj on April 11th, 2010 - 02:25 pm
Вязкое тоскливое резиновое.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_77055[info]illet@lj on April 11th, 2010 - 02:40 pm
Подтверждаю, как переводчик - хреново написано. И тянется как та сопля в анекдоте.
(Reply) (Parent) (Link)