Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-03-31 10:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Расскажи мне про геноцид палестинцев, давай

Пришлось убедиться, что Магид верно привел эти цитаты из журнала Тупикина:


"расскажи мне про геноцид палестинцев, давай.
а я тебя спрошу про то, что такое геноцид, спрошу про то, являются ли палестинцы народом. и много ещё вопросов смогу задать. ну и про милитаризм и фундаментализм Израиля, конечно, тоже очень интересно. в твоём вопросе стереотипов больше, чем волос на моей лысеющей башке".
http://tupikin.livejournal.com/481357.html

"Начнем с того, что палестинцев как таковых нет, есть арабы, живущие на палестинской территории. Сами эти арабы в большинстве своем стали приезжать в Палестину только после того, как в этих краях стали появляться евреи в ощутимых количествах (они там всегда жили). Эти арабы приехали кто откуда - из Египта, из тогда еще не существовавшей Йордании, из Сирии... некоторые из них до сих пор имеют гражданство этих стран. Арабы из автономных территорий, если у них имеется работа на территории Израиля, спокойно ездят куда хотят, а израильтянам, наоборот, противопоказано соваться к арабам...
Что до арабов, не имеющих израильское гражданство, то любопытно, что их не желают принимать даже их правительства. Вспомните про Ливан и про попытку арабов из Палестины захватить там власть. А Египет наконец предпринимает серьезную попытку предотвратить доставку оружие в Газу.
У арабов есть до фига места для жизни, что про евреев не скажешь. Исторически они могу претендовать только на эту землю, жили они там задолго до арабов".
http://tupikin.livejournal.com/481357.html?thread=8699213#t8699213

Я не хочу высказывать здесь оценочные суждения  и делать упор на "анархистских" взглядах автора этих цитат. Есть израильские "коммунисты", которые Стену строили. Я знаю, что настоящие израильские левые и анархисты вместе борются на улицах против своего государства, с его режимом апартхейда и агрессивным имперским милитаризмом.

Конечно, я мог бы рассказать Тупикину, как живут люди в ливанских лагерях, более бедных, чем Газа. Или о руинах Кунейтры на Голанских высотах, где давно уже никто не живет. Однако я решил ограничиться этим замечательным анимационным фильмом израильтянина Ари Фольмана, который получил столько заслуженного внимания и заслуженных номинаций два года назад. Пляжи Западного Бейрута, его полуразрушенные дома и веранды, мусорные улочки гетто в Сабре и Шатиле воспроизведены там точно так, как они выглядят на самом деле. И аэропорт. И дорога на юг - "с одной стороны сады, с другой - море". И многое другое.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kermanich@lj
2010-03-31 07:07 (ссылка)
Неплохое знакомство с темой предусматривает знакомство с многочисленными источниками, которые анализируют репрессивную и сегрегационную политику Государства Израиль.

От статистических материалов международных правозащитных организаций, до статей Хомского, Ясинского, и других авторов - в том числе, и в первую очередь, израильских.

Я не любитель идиотских споров, и тоже ценю свое время. Но я действительно был озадачен высказанными в цитатах взглядами. И без всякой иронии хочу прояснить для себя - как они могут сочетаться с антифашистской практикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatrrra@lj
2010-03-31 17:25 (ссылка)
и меня фильм впечатлил и всем рекомендую его посмотреть.
про репрессивную политику израиля можно говорить, но одновременно нужно говорить о том, почему арабские соседи не помогают своим братьям и сестрам. о том, почему йордания отказалась от западного берега, когда израильское руководство предложила его забрать. о том, почему египет предпочитает изолировать своих братьев в газе. о том, евреев окружают не очень-то дружелюбные соседи и что с ними делать, и т.д. и т.п.
однако левые, в россии и других странах, предпочитают об этом не говорить. ну, раз левые говорят о беде палестинцев, то надо бы кому-то поднять тему, глядя на конфликт глазами другой стороны.
а что до стены, то это, скорее, во многом профанация. это же не берлинская стена, она где-то достроена, где-то - нет. и достраивать никто не собирается. на днях повешу фото

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monorels@lj
2010-03-31 20:02 (ссылка)
Она проходит прямо через палестинские населенные пункты. Причем жители одной стороны не имеют право никак вообще посетить дителей другой. Они вообще никуда оттуда уехать не могут без разрешения Израиля. Это не берлинская стена, конечно, потому, что она не в Берлине, и по сторонам стены не немцы, а палетинцы, и жизни этих черных стоят несравнимо меньше, чем жизни берлинцев.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы говорите неправду
[info]shraibman@lj
2010-03-31 20:15 (ссылка)
а что до стены, то это, скорее, во многом профанация.

Это неправда.
Вот подробное исследование того, как и для чего используется Стена, опубликованное израильским сайтом Перспективы:

Израильский колониальный проект и Стена: случай Модиин-Илит
http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=194
http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=295

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -