Ну типа. https://github.com/avinal/xeus-basic

А почему не Scheme? Там тоже набрал кусок кода (почти где угодно), нажал, выполнил...

(Reply to this) (Thread)

говноскобки в пизду

(Reply to this) (Parent)

Тому что Scheme игрушка для высоколобых, непонятно как на ней вообще писать, если не накуриться матана, причем для этого надо еще и аспергером быть. Ну нахуй. Если Васику/Оберону/Паскалю хотя бы теоретически Машу из бухгалтерии обучить можно, то Лиспу и его клонам - без свертывания мозгов вкрутую, вряд ли получится.

Даже ассемблер проще, там просто много мелких суетливых движений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я нашел учебник Коммон Лиспа для самых узколобых, буду проводить эксперимент скоро. Stay tuned.

Вообще мантра “программирования для всех” по-настоящему началась с ллмками, вот это действительно для Маш из бухгалтерий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Stay tuned.
Ну буду ждать, посмотрим. Напейши, когда готово будет, но не под замком.

>мантра “программирования для всех”

Если "совсем для всех", то это Бейсик. Оно даже сразу на тех же атарях грузилось. А если "для бухгалтера", то это Paradox, ну еще для бухгалтера пытались сделать SQL, но если это бухгалтеру подойдет, то только англоязычному.

(Reply to this) (Parent)

Ваня, почему ты все время мешаешь CL и схему в одну кучу??

CL это язык с мутабельными структурами и макросами, такой JS done right, схема это рафинад для того чтобы структурировать и интерпретировать компьютерные программы, без пяти минут хаскель и соль земли.

Написать интерпретатор CL по сложности примерно как васика, и домохозяйкам вполне зайдет, если их сначала васиком не испортить; в главной книжке по схеме на первой странице написано, как считать интеграл методом трапеций.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

удивительное дело: существует этот самый лисп кучу лет — а люди всё на васик идут. может, это не с людьми что-то не так, а с лиспом?

была когда-то такая машина, Jupiter Ace. туда в ROM заместо васика форт встроили. вполне полноценный форт, который объективно по всем параметрам круче васика. но пипл потуг не оценил, потому что форт нахуй нечеловеческий, ёбаные инопланетные захватчики.

к сожалению, один нечеловеческий в самом плохом смысле слова язык таки умудрился выжить. лучше бы вместо сишечки все на неструктурном васике писали, право слово.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> это не с людьми что-то не так
ты издеваешься же, признайся честно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я в очередной раз пытаюсь — без особой нажеды на понимание — пояснить, что не человеки для машин, а машины для человеков.

(Reply to this) (Parent)

Схема - это просто, хехе, кхе-кхе-кхе...

Да и, вообще, - когда схему освоил как надо, языков больше для тебя нет, различий между языками нет, - а различаешь только чистые концепции и удобство/неудобство синтаксиса (который адаптируешь как тебе нравится).

Ask me anything, а просто писать лень...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

broke: освоить схему
woke: написать свою схему
bespoke: переписывать свою схему по десять раз в год с нуля

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Базед.

(Reply to this) (Parent)

потому что если показать код на лиспе нормальному человеку, то единственной его реакцией будет: «идите нахуй. и вот это с собой заберите.»

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и хорошо!
мир был лучше, когда нормики не пользовались компьютерами

(Reply to this) (Parent)

Это испорченному васиком если.

А так - примерно как дети smalltalk едят лучше чем взрослые и другие языки, потому что он реально про потрогать руками вещи.

То есть написать
(read "my favorite porno novel")
и
(show "wet pussies.mkv")

ребенку не труднее, чем без скобочек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я очень рад за ребёнков. все остальные взрослые пользователи техники не нужны.

вот когда у нас ребёнков будут учить говорить на лиспе, и когда все математики будут использовать префиксную нотацию — тогда лисп и будет чем-то нормальным. а до тех пор это хак, сделаный чтобы машине парзить было проще.

это не значит, что хак плохой. это значит, что хак плохой для людей, которые не собираются полностью подстраиваться под то, как проще машине. тем более что остальной мир тоже с этим не согласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> это хак, сделаный чтобы машине парзить было проще

это кстати важно - что он плоский как блин может лечь на клумбу и пиздить кошельки
потому что homoiconicity, и в результате макро работает и не превращает жизнь в пиздец одновременно
примеров чего пересчитать по пальцам

сделать лисп инфиксным, впрочем, проблемы особой нет, ну Dylan

я бы и сам отдельные недочёты указал, там напр проблема что false = '() (в схеме это вылечили), но для этого нужно сначала людей починить, сделать их умными евреями всех, во избежание антисемитизма

или мне например не нравится, что до сих пор нет рефакторинг-тулзы для CL (этим я займусь, но скорее боюсь чтобы понять, почему это зело непросто сделать, а не чтоб сделать); но ужасно обидно, у вас язык из сбалансированных скобочек, а - нет, не ладно! - не то чтобы нельзя extract/inline function и introduce/eliminate variable, это с таким количеством скобочек я и сам могу, а rename нет средства, а нада.

то есть по факту хочу чтобы бешенство префиксных скобок оставалось, и макросы, но также static typing и нет грязным хакам по типу false = '()

Дилан всем хорош (по кр мере пока я на нем не начал писать), но он не префиксный и это удручает некоторым хаосом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как по мне — лисп унылая неудобная хрень, форт проще, быстрее и удобней и няшеней. но это всё ещё не отменяет тезиса про их инопланетность.

штука в том, что мы обсуждаем не профессиональные инструменты, а что-то для казуала. у этих двух групп, очевидно, совершенно разные потребности — а потому им нужны разные инструменты.

(Reply to this) (Parent)

а диланом я как-то не проникся, хотя честно пытался. я так и не понял, зачем мне язык, в котором обрабатывать программу как данные уже невозможно, а всяческих типов и прочих приятных вещей ещё не завезли. очередная попытка оказуалить схему, с непонятной ЦА. закономерно провалилась.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

на то bash тебе дан

(Reply to this) (Thread)

#!/bin/sh
a = 10

test.sh: line 3: a: command not found

штоблять? сразу нахуй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Типа, синтаксис учить не надо?

#!/usr/bin/env bash
a=10
b=8
echo $((a*b))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

типа у баша синтаксис говно, потому что баш говно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

купи счётные палочки и не еби нам моск

(Reply to this) (Parent)

Такое надо!

В 2020х бейсик это как-то совсем уныло.
НодуЖС в качестве репла самое то будет.
Welcome to Node.js v18.13.0.
Type ".help" for more information.
> 123+456*678
309291

(Reply to this) (Thread)

наконецто
мегатонны кода, гигабайты осей, чтобы посчитать 2+2

(Reply to this) (Parent)

троленх засчитан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"...Basic...было отлично..."

И этот человек запрещает нам ковырять в носу.

Кстати, подумал, ты реально smalltalk (напр в инкарнации squeak) и вложенный в него scratch описал

Правда они давно нагадили и переписали его на js, но ктошвиноват

(Reply to this) (Thread)

смолтолк тоже неплохой вариант. но мне оберон нравится больше, потому что он эффективней. и с модульностю у смолтолка никогда не было проблем только потому, что там её нет. может, как-то решили уже, я не знаю — но то, что знаю, увы. а брать за основу язык и среду без нормальных модулей… нененене.

(Reply to this) (Parent)