Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-03-30 19:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возвращаясь к теме
Квинтэссенция спора о добром боженьке, наславшем пожар на несчастную семью. [info]levkonoe@lj написала:

Больше расстраивают и огорчают упреки типа "люди и так несчастны, а ты еще лезешь со своим атеизмом". Вот я и уточняю: не надо лезть с атеизмом к тем, кто обезумел от горя. Им что религия, что рауш-наркоз, все лучше, чем это горе. Но вот остальные пусть заткнутся со своим милостивым боженькой, который допустил и допускает холокосты, голодоморы, и задолбаешься перечислить, чего еще, потому что "ему виднее" и "ему так надо". Ему так надо, а мне нет.

Я обращаюсь к религиозным людям.
Господа, если вы хотите быть в равновесии с самим собой, меня лучше не френдить. Более того, меня лучше не читать. А если прочитали, то не возмущайтесь, потому что я предупреждала об этом не раз. Я не воинствующая атеистка, я безбожница. Я никого не уговариваю отречься от бога. Но и вы не тычьте мне в нос свое "как не стыдно!", "надо уважать!" Я не уважаю ваше стремление объяснить все вокруг божественным вмешательством. Я не уважаю ваше желание переложить всю ответственность на мифическое существо. В моей концепции мира, как у Лапласа, бога нет.

Поэтому не надо меня стыдить, как маленькую. Мое мировоззрение взрослого человека сформировано так же, как и ваше.

А те, кто позволяют высказываться в таком тоне, и в таком, забанены уже. Они имеют права говорить что угодно обо мне, но в своих журналах. DIXI.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2012-03-30 15:07 (ссылка)
Мой близкий друг только что объяснил мне свою концепцию бога: он сделал этот мир и пошел спать. И не знает, что тут творится. И не хочет знать.
Тоже вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-03-30 15:48 (ссылка)
Вполне! почему нет?

Я тоже считаю, что Бог создал этот мир; но, в отличии от твоего друга, думаю, что не спит, а присутствует в нем постоянно. И, вообще, мир является частью Бога. Бог создал все, что в этом мире было, есть и будет. В тч и людей. И дал возможность людям распоряжаться этим по своему усмотрению. И потому дал людям - свободную волю и свободу выбора. В том числе, и совершать дурные поступки, глупости. И это уже дело человека, как он этим правом распоряжается.

Потому, кстати, мне не нравятся традиционные течения: они рисуют Бога эдаким добрым (или наоборот) дедушкой на облаках (см историю с бабушкой, разуверившейся от того, что увидела, как ее односельчан собираются расстреливать). Бог никому ничего не должен. Он только создал силы природы и полезные ископаемые, которые позволили людям создать оружие. И уже их вина в том, что они обратили его против невинных, а не против - например - диких зверей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-30 15:55 (ссылка)
А заповеди кто создал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-03-30 16:22 (ссылка)
Которые Моисею на горе презентовали?

Моисей, но в рамках (неограниченных) возможностей Бога. Думаю, у Бога для передачи людям подобной информации был (и есть) целый арсенал. Синайский полуостров - место не самое прохладное; думаю, тепловые удары и последующие галлюцинации тут не редкость. Почему бы Богу не воспользоваться таким прекрасным средством для передачи информации? Пожилой человек, довольно приличное время по пустыне шлялся, а потом в гору карабкался, при этом о судьбе своего народа размышлял. Ничего удивительного, что в конце-концов его осенило. Именно теми правилами, который в тот момент его народу и требовались. И вполне после этого имел право сказать что-то вроде: "Бог говорит моими устами!" Ведь никакого кодекса лучше для той поры придумано не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-30 16:28 (ссылка)
По-моему это смахивает на паганство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-03-30 17:00 (ссылка)
Ну, нет. :) Паганство все-таки предполагает наличие культа. Потом, там идет обращение к истории, к предкам... а это вопрос, о котором хоть и много написано, но который недостаточно изучен. Мягко говоря. А все вышенаписанное - исключительно мое понимание вопроса. В то же время, я не отрицаю, допустим, твоей правоты. И не считаю, что Бог должен относиться к тебе плохо только потому, что ты - атеистка. Я не считаю веру в Бога обязательным атрибутом для... эээ... скажем так - богоправильной жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miritsuk@lj
2012-03-30 17:09 (ссылка)
Э-э-э... Ктулху?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-03-30 17:20 (ссылка)
Тоже не совсем. :)

См предыдущую ветку от вопроса. Все так спрашивающие предполагают узнавание Бога через наличие какого-то культа: христианского, исламского, славянского языческого, скандинавского... а вот просто представь что наличие Бога можно признавать без каких-либо посредников в виде жрецов. И не объединяясь в группы с другими людьми по схожести восприятия. Просто знать, что Бог существует и человек служит ему уже одним своим существованием, со всеми своими действиями, мыслями, решениями - хорошими и плохими. И при этом не отрицать право на посредника у тех, кому он требуется. Имеется ввиду посредник в виде жреца (храма, церкви, мечети и тд). Или тех, кто вообще не признает наличия Бога в этом мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-03-30 17:23 (ссылка)
Если человек не признает наличие бога, зачем ему посредник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-03-30 17:30 (ссылка)
Ммм... я не совсем корректно написала. Последнее предложение должно звучать так:

А также не отрицать право тех, кто считает, что Бога нет, считать, что его - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -