Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-05-09 11:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А можно я немного подпорчу пафос?
Лента вся в "день победы порохом пропах".

Позавчера я пришла в класс и раздала детям подстрочник песни "День победы" на иврите, и картинки, которые я взяла отсюда.

И спросила детей, знают ли они, какой завтра праздник?
- Лаг баомер! - закричали они.
- А еще?

Они не знали.
Это не просто израильские дети. Это умные русскоязычные дети из интеллигентных семей.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 08:22 (ссылка)
После прочтения комментариев у меня только один вопрос: а если то же самое спросить у госслужащих (и в других группах)? Почему-то кажется, что выявится много любопытных фактов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 09:54 (ссылка)
У каких госслужащих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 13:17 (ссылка)
А тех, у которых автор блога преподает.
PS Это мне на фоне аплодирующих актерам-"эссесовцам" ребят стало интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 13:22 (ссылка)
То есть, знают ли дети нерусскоязычных израильтян, что 9 мая в Советском Союзе праздновали победу советского народа в Великой Отечественной Войне?
Не знают, естественно. И не должны знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 15:31 (ссылка)
Ну, при чем здесь СССР, которого уже давно не существует? Разве в том же Израиле победу СССР празднуют?
Это праздник совсем о других вещах, в тч и о том, что не должно повториться - например, попытка уничтожения одного народа другим. Считаете, что они и вправду об этом не должны знать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 15:46 (ссылка)
Еще раз. Медленно. По буквам.
Кируля спрашивает детей, какой сегодня праздник.
9 мая - праздник победы советского народа в ВОВ.
Об этом празднике детям нерусскоязычных израильтян неизвестно. Впрочем, моим детям тоже. Потому что в том же Израиле, равно как и в том же всем остальном мире, этот праздник не отмечается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-05-09 15:53 (ссылка)
Причем я спрашивала русскоязычных детей. Их водят в школу русские бабушки, которые на досуге читают им сказки "не обессудь, куманек".
И как так вышло, что они не знают? Или влияние бабушек завышено? Парадокс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 16:08 (ссылка)
Я думаю, что, даже, если бабушки им читают вслух с выражением "Повесть о Зое и Шуре", эффект от повести нулевой.
Дети учат другую историю. Там подробно разбирается Холокост. Совсем иначе излагаются события Второй Мировой войны, включая, например, происходившее в Северной Африке, о котором мы не имели ни малейшего представления. А вместо молодогвардейцев они учат о Сопротивлении и о Варшавском гетто.
Кроме того, официальной датой окончания Второй Мировой войны во всем мире считается 8 мая - дата, когда Германия подписала капитуляцию. И то, это, если не считать, что война на Дальнем Востоке продолжалась до сентября.
Да и 8 мая никто давно не празднует, включая союзников СССР в той войне. Слишком много времени прошло, чтобы устраивать ежегодные салюты в тех же Штатах или Англии с Францией.
А в СССР почему-то 9 мая назвали Днем Победы советского народа в ВОВ. И продолжают праздновать. Имеют на это полнейшее право.
Равно, как и все остальное человечество - не отмечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenay@lj
2012-05-09 16:31 (ссылка)
Насчет салютов не знаю, а так 8 мая во Франции вполне себе отмечают: церемонии всякие проводят, парад... (сама видела в Париже). Но именно 8 мая, 9 - это исключительно в СССР было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 16:33 (ссылка)
Интересно, почему в Союзе передвинули на день

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 16:43 (ссылка)
Видимо, поэтому (из Википедии):
"7 мая в 2:41 ночи в Реймсе, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. От имени немецкого Главнокомандования протокол подписал генерал Йодль в присутствии генерала Уолтера Смита (от имени союзных экспедиционных сил), генерала Ивана Суслопарова (от имени советского Главнокомандования) и генерала французской армии Франсуа Севеза в качестве свидетеля. Однако у генерала Суслопарова не было разрешения из Москвы подписывать акт о капитуляции Германии, Советский Союз настаивал на подписании другого акта.

8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представитель люфтваффе генерал-полковник Штумпф и Кригсмарине адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который вступил в силу 9 мая с 00:00 по московскому времени".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 16:35 (ссылка)
9 мая - День Европы... и еще 5... кажется, точно не помню. Бельгийская подружка под это дело 4 дня гуляет (не работает, в смысле). Где-то там, между, и затесался День победы над нацизмом. Но это все, скорее, комплекс мероприятий, состоящий из нескольких дней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2012-05-09 18:04 (ссылка)
России, как преемнице СССР, неудобно праздновать день Победы в Европе, потому что до 22 июня 1941 года англо-американские империалисты вели, по словам Молотова, несправедливую войну на уничтожение гитлеризма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 18:32 (ссылка)
Но они же потом исправились. В Хиросиме и Нагасаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorilla@lj
2012-05-09 18:44 (ссылка)
Вы осуждаете варварские бомбардировки немецких и японских городов ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 18:53 (ссылка)
А вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorilla@lj
2012-05-10 01:09 (ссылка)
Я их одобряю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 16:14 (ссылка)
Да, так понятней. Спасибо.

PS Единственное: я тогда не понимаю - если в Израиле День победы не празднуют, то что тогда вот это: http://kirulya.livejournal.com/1581596.html?nc=36

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 16:21 (ссылка)
Это попытки привить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 16:27 (ссылка)
%) Зачем это Израилю надо?
(Ну, судя по тому, что в мероприятии не только ветераны участвуют, но и власть - в лице мэра - зачем-то надо.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2012-05-09 16:32 (ссылка)
Может, перед выборами.
В нашем городе за последние 19 лет я такого не помню, дети мои никогда ничего подобного не видели.
Правда, у нас есть семейная байка, как мой старший, которому скоро 22, лет в 6 вышел с дедушкой в город 9 мая, вернулся озадаченный и спросил меня, почему по городу ходят старички с медалями, и почему дедушка сказал, что они все ветеринары.
Продолжается ли празднование Дня Победы в Ашкелоне, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-05-09 16:45 (ссылка)
Понятно. Еще раз спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -