> если религия учит быть честным, правильным и не воровать

Но не все ученики постигли. Или так сосредоточились на одних уроках, что забыли другие.
В США, к рпимеру, ортодоксальные евреи считаются бо-ольшими жуликами и организовывают целые отрасли нелегального бизнеса.

Религию сами верующие называют "страхом господним". Одно дело иметь страхи, все мы люди. Но почему нормальный здоровый человек должен... уважать чужие страхи???

Вот именно.

я бы разулась из уважения. И разувалась в Тае при входе в буддистские храмы.
Ни разу обувь не пропала )

Из уважения или потому что так надо?
А если бы у тебя был выбор?

разулась бы ) там так чистенько, красиво, по-домашнему, приветливо - нога не повернется идти в обуви.

а вы можете подробнее разъяснить мне суть УВАЖЕНИЯ?
Уважение - это признание чего-то ценным, достойным, почтительное отношение к объекту, основанное при признании его достоинств , признание важности, значимости, ценности чего-либо (словарь)

В чем состоит ценность снимания обуви? Какие достоинства, важность вы признаете в этом действии?

Если говорить о приличии (не хочу обидеть хозяев, разуюсь) - да, я согласна, можно и разуться, можно и платок надеть (на входе выдадут вшивую тряпку, которую уже сто человек надевало). Это приличия.

Уважение-то при чем?

Для вас это - приличие, для меня - уважение. Я уважаю буддизм и буддистов, мне близки их ценности. Я нерелигиозна, но если бы была - полагаю, это был бы буддизм.
Я не особо уважаю другие религии, но я не о них и говорила в своем примере.

У каждого своя терминлогия, в чем спор-то? Вы хотите сказать, что у меня нет уважения к буддизму, в котором принято разуваться при входе в храм? У меня его не меньше, чем к обычаям хозяев дома, в который я пришла и где принято разуться при входе.
Если бы я не уважала - я бы не пошла в эти гости, вот и всё)

Не знаю, как можно уважать разувание и признавать за разуванием невиданные достоинства и ценности.
Это какой-то изврат.

В частном доме, если хозяйка говорит "на улице грязь по колено, а у меня ковры", то я разуюсь не из уважения, а чтоб не нагадить.

А вообще-то не надо жить и стелить ковры там, где на улице - грязь по колено...

Теперь уже я не въехала, при чем тут буддизм.
Грязь по колено зависит от почв, к примеру - сколько ни намывай в Средней Азии тротуары, они никогда не будут такими чистенькими, как в Европе - мельчайшая пыль приносится ветром ежеминутно.
Совет из категории - "пусть едят пирожные", имхо - про не жить и не стелить ковры там, где грязно на улицах)))

http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/ethnic_photo.htm

Обычаи туземцев. Подивилась. Надо уважить.

ну а как же.
Ну изуродовать себя так сразу нельзя. А вот в каком-то племени мужчины ходят голым, только на член надевают метровый чехол из коры. Как же такое не уважать? Наверное, они как-то это обосновывают ("у богаФывапролджэ был такой член!") - наши собеседники, наверное, очень уважают. Так же, как и женское обрезание (что не смешно совсем).

к нижнему коменту ГаляД - применяю толкование 1 в части "относиться с почтением" и толькование 2 в полном объеме. Примкну к Ушакову))

ничего не поняла.

Осталось спросить Даля и Ожегова.

да зачем) мне вообще никого не хотелось спрашивать, сказала свое мнение - и ладно, да собеседница мне категорично указала, что не вправе я испытывать уважение к обычаю) пришлось цитирнуть Ушакова ))

не вправе - такого сказано не было. Я только спросила, что конкретно в обычаях вы считаете ценным, достойным и важным.
Вот тут еще парочка примеров обычаев
http://kirulya.livejournal.com/3410220.html?thread=78658092#t78658092

можно и их считать ценным и поуважать. Почему нет? Я никому не могу запретить. Я могу только спросить: что там достойного и ценного?

В потверждение своего интуитивного понимания заглянула в словарь
Ушаков
УВАЖАТЬ
уважаю, уважаешь, несов.

1. кого-что. Питать уважение к кому-чему-н., высоко ценить за что-н., относиться с почтением. Беру небеса во свидетели - уважаю тебя глубоко. Некрасов. Для того, чтоб другие тебя уважали, прежде сам в себе человека уважай. Лесков. Уважать старших. Уважать чьи-н. заслуги.

2. что. Принимать во внимание, в уважение (книжн. устар). Уважать обстоятельства.

Тут глагол "уважать" используется в значении 2 <принимать во внимание> правила поведения в чужом месте.

Не стоит так стараться редактировать то, что сказано не тобой. Это лишнее.

Не поняла. Мне кажется, это был коммент по теме.
Но лишнее - так лишнее, тебе видней.

Коммент по теме, я не люблю, когда редактируют по несколько раз. Это все падает мне в почту.
Мои тараканы.

Ну и глупо. Ты была хорошим комментатором. Но твои тараканы сильнее. Бай.
Я тебя баню.

Из уважения к _людям_, для которых эти ритуалы важны, если уж меня к этим людям занесло в это время. Собссно, это и есть т.наз. "приличия". :))
И то - до известного предела. Очень короткого, в моем случае.

Я не пойду к Стене Плача в безрукавке, но я не нацеплю на себя тряпку в религиозном магазине. Я уйду оттуда.

Вот именно. :)

у Стены нет альтернативы, а магазинов полно ,выбирай любой - хочешь по цене, хочешь по уровню санитарии а можно и по качеству обслуживания. Со стеной сложнее. :))

Пять недель прожила в Марокко в арабской семье и в свободное от работы время принимала 100% участие в ее жизни. Иногда возникали такие моменты, когда я говорила себе:" Просто сделай это, не задумывайся. Сделай и забудь." Не хотелось обижать женщин, которые из кожи вон лезли, чтобы угодить, хотя, у них свое понятие о хорошем и плохом. Отдельное спасибо хозяйке за межконфессиональное взаимопонимание в Рамадан: меня кормили исподтишка вместе с малыми детьми, так, чтобы никто не видел.Она считала, что не мусульманам незачем поститься. Отдельно скажу о чужих ритуалах: жрать яблоки в Рамадан в Сафро (Марокко) среди бела дня на глазах у местных опасно, местные бородатые дядьки меня обругали и отняли мое яблоко. Больше я этого не делала, опасаясь неприятностей.

это опять же безопасность, приличие (раз жили в семье, надо вести себя прилично), и даже где-то жалость. Уважения и тут нет.

А что тогда уважение?

тут где-то выше уже и словарные определения привели. Смотрите.

Во всяком случае уважение - это не жалость, не страх и не лицемерие.

Я бы в Песах, посередь Меа-Шэарим, появиться с бутербродом в руках тоже не рискнул бы ...

Раньше (в детстве) относилась именно с уважением. А теперь скорее с презрением. Да.
Мне смешно смотреть на разряженных в разнообразную одежду религиозных. Смешно думать о том, что у них в головах.
И если я захочу зайти например в церковь, и мне скажут вместо брюк одеть юбку - то я просто не пойду туда, а пойду в интернет и посмотрю эту церковь на фотографиях.

Да, уважения у меня нет.

Когда меня разводили с любимым мужем, я, несмотря на трагичность ситуации, ржала про себя, видя ужимки и прыжки раввинов и служек.

Из приличия и чтоб старые женщины с клюками на не кричали.

Вот. Из страха и воспитания. И где тут уважение?

Нету.
Только понятие - в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

все приводят эту фразу, и никто не сомневается, что в чужой монастырь ходить надо.

Ведь это высказывание относится к тем, кто ПОСТУПИЛ в монастырь. Он должен выполнять его устав, да.

А туристы вроде не поступали туда?

Не поступали.
Но я приспособленка.
Я лучше сделаю что положено, чтоб не приставали, или, если меня ломает сделать что положено, просто не пойду туда, но не буду спорить о том, что я турист, и ко мне нормы монастыря не принемимы)

это опять же не уважение ни разу.

Дык и рази я спорю?

*отвечает спросонок, давеча вернувшись с новогоднего обеда с родственниками-сабрами*
Ну да.
Я, вообще-то, стараюсь с людми, которые мне несимпатичны, и мною не уважаемы, не пересекаться.
А вот если люди мне симпатичны, то первая заповедь среди меня гласит, что люди не идиоты, и что не зря оно у них придумано и идет так, как придумано и идет. Плюс, реакция: "Ой, как увас тут интересно!" кажется мне более конструктивной, чем: "Вау, какие вы тут все идиоты" до тех пор, пока не причиняется вред физической и психиатрической целостности недееспособного организма, а примерно 100% ритуалов мировых религий, на которых могут присутствовать непосвященные относится именно к таким.

Ну, а крутить буддийские барабаны мне просто нравится, как физический процесс. И этой возможности я никогда не упускаю. Что характерно, буддистам тоже все равно, кто крутанет барабан, главное, чтобы молитва совершалась беспрерывно. =)

Я выполняю все требования, чтобы не нарываться на конфликт.
Если мне оч.хочется посмотреть фрески в церкви православного монастыря - я надену юбку и платок, чтобы никакие блюстители порядка мне ничего не говорили.
Уважение ли это? В какой-то степени уважение, но в гораздо большей - стремление защитить собственное частное пространство.

Мне кажется, в подобных вопросах церковники в принципе правы (каждый вправе на своей территории требовать соблюдение своих правил), но часто перегибают палку: одно дело - требовать, чтобы не было голой груди и коротких юбок, другое - чтобы было строгое соблюдение дресс-кода (именно юбки в пол, а не нейтральнейшие джинсы). И при желании, на мой взгляд, всегда находят решение, которое всех устраивает. Два примера, оба в Питере: в буддийский дацан, где предписано снимать обувь, можно зайти в бахилах. Никольский собор разгорожен на части цепочкой: есть часть для верующих (куда нужен дресс-код, оч.тихо себя вести и т.п.) и часть для туристов, куда можно в штанах и без платка, и никто ничего не скажет.

Я в Питере в дацане была в бахилах. Не напрягло. В Эрмитаже в тапках - тоже.

Кируля, а можно к вам вопрос не по теме?
Я давно читаю ваш блог, но не читала ни одной книжки. С чего начинать? :)

Можно.
Попробуй тут.
Серия о Валерии Вишневской (http://kirulya.com/knigi/detektivy/seriya-o-valerii-vishnevskoj/)
Серия о Аполлинарии Авиловой (http://kirulya.com/knigi/detektivy/seriya-o-apollinarii-avilovoj/)

Город Ветров (http://kirulya.com/knigi/nauchnaya-fantastika/)
Веселая и увлекательная сказка-фентези

Дело совсем не в уважении ритуалов. Ритуалы могут быть весьма дикими (с нашей точки зрения). Дело в уважении к людям, для которых эти ритуалы являются чем-то важным. Уважение их прав исповедовать религию. Совсем не обязательно идти в мечеть. И на цыганскую свадьбу тоже. Но если уж пришли, по каким-то своим интересам, то стоит уважать хозяев и вести себя соответственно. Уважение верующих и их прав исповедовать свою религию и ритуалы в их месте проживания и в их кругу общения, намного глубже правил приличия и хороших манер. В конце концов, культуры бывают настолько разными, что правила приличия и манеры будут чуть ли не противоположными. Но сам факт того, что мы поступаемся своими удобствами ради того, чтобы окружающим было комфортно, является не только уважением к им, но и актом самоуважения. Это как плата вперед, я уважаю тебя и то, что важно тебе и твое право на это, а ты делаешь тоже самое по отношению ко мне. Хорошие манеры и правила приличия там далеко не заходят.

А украденная обувь возле мечети или украденная сумка в церкви или украденные пожертвования на синагогу. Да можно список продолжать, никто не без греха.

Насколько далеко это уважение простирается? Я "уважаю" синагогу, и меня выворачивает оттого, что мужчиы сидят внизу в креслах, а женщины стоя ютятся наверху в темноте. Я ненавижу это и не пойду в синагогу.

Уважают ли мусульмане других людей, когда они режут баранов на улице? Это же их обычай, давай буде уважать.

Кируля, тебя никто не заставляет уважать неприятные тебе обычаи. Ты можешь уважать или не уважать людей, которые этих обычаев придерживаются, если ты решила для себя, посетить места скопления этих людей.. И ты имеешь полное право не бывать в этих местах, это твой личный выбор. Но если ты все-таки по каким-то своим личным причинам решила туда пойти, то лучше не высказывать неуважения. Хотя бы для того, чтобы это же неуважение не высказывали по отношению к тебе. Ну, то есть ты можешь, конечно, придти в ортодоксальную синагогу в короткой юбке и развалиться в креслах для мужчин. И проигрывая бейсбольной битой, в ответ на крики, сеяться им в лицо. Только, чтобы показать свое неуважение к ним и их чувствам. Это я так, гипотетически)))). Но представь себе, что ты туда пошла не для того, чтобы устроить акцию протеста, а потому, что тебя, например, пригласили на бармыцву. И из уважения к тем людям, которые тебя пригласили, несмотря на то, что ты не разделяешь их взглядов, ты оденешься скромно и будешь вести себя прилично. Не для того, чтобы показать свои манеры, а чтобы высказать уважение. Хотя можешь и не пойти никуда и не заниматься этой фигней. Все зависит от степени уважения.

Скажем так, хорошие манеры и правила приличия говорят в первую очередь о нас самих. Придерживаясь их, мы хотим, чтобы нас считали приличными, воспитанными людьми и оказывали уважение. То есть для нас это важно. Но это акт, направленный на себя. Уважение, по отношению к другим людям, это акт направленный по отношению к ним.

Возможно я не права, но когда я видела пьяных русских туристов в 5ти звездочных отелях, которые орали матом, писали в бассейн и приставали к официанткам, то это не отсутствие хороших манер. Они были бы вполне вежливыми и прияными, если бы отдыхали в компании прямых начальиков. Это отсутствие уважения к другим людям их правам на отдых или спокойную работу. То есть опять, акт, направленный не на себя, а на других людей.

Ты упорно сворачиваешь на то, что я сама пойду. Я - не пойду. А они пойдут. И если они выйдут на улицы в хиджабах, будут резать баранов или кричать с минаретов, их уважать?

А они это будут делать там где ты живешь или там, куда ты поехала? Мы ведь в свободном мире, правильно? И у нас есть выбор, быть или не быть там, где происходит то, что нам не нравится.

Скажем так, мне нравится тишина и покой. И мне, допустим, нравится жить в таком месте, где живут много веселых пуэрториканских ребят, которые тишину и покой не любят, зато любят громкую музыку и выяснение отношений по ночам. Я не вправе требовать, чтобы кто-то подделывался под мой образ жизни и поеду жить туда, где будет тихо, не будут резать баранов, орать песни и выяснять отношения на минаретах. Выбор)))).

Для меня все объясняется просто: если я иду в храм\мечеть или еще куда-нибудь - значит это мне по какой-то причине надо. Посмотреть фрески и статуи, или меня пригласили, допустим на крестины, или сверовь попросила зайти и поставить свечку (для нее это важно). Раз мне надо - то я выполняю требования того места, куда иду. Ведь когда в посольстве с нас требуют принести фото в непривычном формате (в овале или соотношение сторон не такое как на прочие документы) и справку о девичьей фамилии - несем... потому что это нам надо визу. Так и подобными традициями и ритуалами - выполняю, потому что в данный момент мне от этого учереждения что-то надо. И регулировать эти требования я не могу.

Точно так же принцу и Кейт нужно посетить этот храм - для установления контакта с государством и так далее. Значит должны соблюдать традицию.


Ситуация с религиозным магазином для меня рассматривается под тем же углом. С той лишь разницей, что тут не только мне надо что-то купить в магазине, но и магазину надо получить мои деньги. Конечно, если это один магазин в городе - хочешь-не хочешь придется как-то выкручиваться. Но в большинстве случаев если есть выбор - то я выберу тот магазин, где мне комфортнее. То есть, возможно я проиграю (пройти придется чуть дальше), но и магазин проиграет. Поэтому все вопли в интернете не стоят ничего, пока люди будут ходить в этот магазин.

то есть вынужденные обстоятельства. А где уважение?
И почему ты обсуждение называешь воплями?

По сути своей я приспособленец, поэтому в моем случае приоритетнее говорить не об уважении, а об избегании конфликтов и возможных сложностей.

"вопли" - это скорее моя эмоциональная оценка обсуждений, потому что я вижу, как ярко описывают проблему, но ничего не делают для ее решения. (это я не про твои записи, а вообще).

В фильме (или книге, не помню точно) "Миллионер из трущоб" был эпизод, где мальчишки тырили "Адидасы", оставленные у Тадж-Махала.

При крупных буддистских храмах есть гардеробы (правильнее, наверное, будет назвать их "гардеботы"), куда сдают свою обувь. При мечети, наверное, тоже такое есть. Но я предпочитала всегда потихоньку запихнуть обувь в сумку, а не сдавать. Можно было бы гордо остаться в обуви и никуда не пойти, как мы гордо отказываемся от тряпок, что предлагают на входе в супермаркет и идем в другой. Вопрос в том, кто кому больше нужен. Храм больше нужен мне, чем я ему (пусть и не из религиозного, а чисто познавательного интереса), поэтому я соблюдаю тамошние правила. Это не труднее, чем, к примеру, не разговаривать в библиотеке или не есть в картинной галерее.

А мне интересно - как бы ты сама поступила? Вот ты на экскурсии, в которой предусмотрено посещение мечети. Разуваться ты бы не стала? А если это католический собор, где запрещено фотографировать и разговаривать - ты бы все равно фотографировала и говорила бы в полный голос? Там, максимум, что могут за это сделать - замечание. Ну может, выставят, если сильно упорствовать.

Я привела экскурсию олимов в старый Иерусалим. Зашли в храм Александра Невского.
Какая-то монашка, увидев меня в брюках, стала махать руками и не пущать. Я храм уже видела и мне было по барабану. Но я возглавляю экскурсию и ответственная за 50 человек.
Тогда экскурсовод стал ее просить, и она нехотя согласилась. Так я в брюках вошла в церковь.

Как-то мы с любовником поехали снова в старый город и зашли в храм Гроба Господня. Я подошла к кувуклии - там была очередь, как в Мавзолей. Я там внутри была, ничего особого не почувствовала, а людей оттуда выносили в слезах.
Я просто стояла в стороне. Монах, пускавший людей в кувуклию, увидев меня, сделал отрицательный жест головой, мол, меня не пустит. Я пожала плечами. И не надо.

Я гостила в деревушке под Львовом. Меня пригласили в воскресенье в церковь. Дали юбку, у меня не было. Муж не пошел, сказал, что он еврей и не хочет. Я пошла, мне было любопытно. Все перед входом крестились и кланялись. Я нет.

То есть если мне скажут нет - я не пойду. Мне не интересны мечети и церкви.

В Чехии в храмах фотографировала везде.

Понятно.
Почему в кувуклию не пустили - тоже из-за брюк?

В протестантских и католических храмах еще правила номальные. То есть, на брюки никто внимания не обращает. Ну просят иногда (не везде) плечи и колени прикрыть, так тут же и выдают накидки, судя по внешнему виду - одноразовые. Как и кипы перед Стеной Плача дают бумажные. А в православных церквях, особенно где-то в глубинке, стоит толпа бабулек - добровольцев, которые тебе злобно скажут, что ты неправильно выглядишь, не там стоишь, не так смотришь... Ключевое слово - злобно. Туда я бы тоже не пошла.

Фотографировать иногда запрещено, но об этом предупреждают на входе. Таких мест не так много. Сейчас мне вспомнился только Дуомский собор в Милане (хотя и там фотографируют осторожно). В основном, запрещают из-за вспышки, поэтому смотрят сквозь пальцы, если вспышку отключить.

Думаю, что монах почувствовал, что я атеистка. Уж больно я расслабленно стояла, пока мой спутник свечки фотографировал.

Я привела экскурсию олимов в старый Иерусалим. Зашли в храм Александра Невского.
Какая-то монашка, увидев меня в брюках, стала махать руками и не пущать. Я храм уже видела и мне было по барабану. Но я возглавляю экскурсию и ответственная за 50 человек.
Тогда экскурсовод стал ее просить, и она нехотя согласилась. Так я в брюках вошла в церковь.
==========

Мне вот что интересно: ты вела экскурсию и знала, что будете посещать храм. Я бы в такой ситуации надела юбку чтобы как минимум не вызывать конфликта, не тратить время на переговоры с монашками и так далее.

вежливость-это проявление уважения. я могу не уважать, но не буду этого показывать, из вежливости я буду проявлять уважение.

Проявлять и уважать - это как делать вид, что у тебя оргазм, и на самом деле его испытывать.

дело выбора. можно симулировать оргазм, а можно найти другого мужчину. можно ходить в мечеть, там проявлять и уважать, а можно не ходить.

Тебе понравилось , когда презревшая определенные законы вежливости , традиций и личного пространства , тетя , пошла гулять по твоей квартире ?
Возможно , в ее системе жизненных координат , это не было "ничем таким" , но она при этом наплевала на то , что ты можешь смотреть на это иначе. Было неприятно.
Ну вот , я не хочу , чтобы кому то было так неприятно.

Все хорошо, но про тетю было под замком.

Ой , прости пожалуйста ! Это гипотетическая тетя . И заходила она ко мне. Ну сотри , сотри коммент.

Не страшно. :) Тетя - это не любовники поименно :)

Перечитала еще раз то, что мы все так живо обсуждаем. На мой взгляд представлены 2 высказывания, объективно не связанные между собой никаким контекстом.
В итоге, смешиваем две разные по содержанию темы и на выходе получаем: "Религия- забавная штука, у нее есть много смешных и нелепых прибамбасов. Вы допускаете существование подобных вещей? Вы согласны участвовать в этом.? Вы уважаете религиозные традиции? Если не уважаете-Вы плохой. Если уважаете- Вы плохой, потому, что Вы не уважаете на самом деле, а жалеете, лицемерите или боитесь.

Кто-то сказал, что если люди разуваются при входе в мечеть, то есть шанс уйти в чужих рваных галошах, потому что своя обувь украдена. Мысль автора не совсем понятна.
1.Не надо ходить в мечеть-там вас обворуют?
2. Это такой чудной ритуал. Не надо разуваться при входе?
3.Не оставляйте свои вещи без присмотра (в камере хранения, в супермаркете, гардеробе, на входе в мечеть) их могут украсть?
4. Кто-то плохой крадет тапки. Мусульмане крадут тапки. И т.д.
В этом споре слеплено воедино отношение к религиозным традициям, "уважение"(которое не пойми, что такое, без словаря не разобраться) и банальное воровство.

Теперь про уважение. Что обсуждаем? Правила поведения " в гостях" или нормы нравственности? И то и другое в словаре обозначено одним словом. Эти два понятия можно связать воедино, но это 2 разных трактовки одного слова.
Правила поведения навязываются обществом. Другое общество- другие правила. В каких-то странах это отдано на откуп социальной морали, а другие прописывают это юридически. Обсуждать приличия бессмысленно. Смысл слов "вести себя прилично", "иметь уважение" во всех культурных социумах означает не приносить физических, душевных, иных (например материального убытка- кража тапок) страданий. , На мой взгляд, большинство высказанных мнений сводится к смакованию правил поведения, а не к обсуждению личностной позиции, которая характеризуется внимательным отношением, равенством прав и свобод, признанием авторитета. С таким же успехом можем обсудить "неуважение".Человек, умыкнувший ваши тапки в отношении Вас ведет себя неприлично, приносит вам душевные страдания и материальный вред. Также вор не уважает Ваше право на соблюдение религиозных предписаний и традиций, нарушая право неприкосновенности Вашего имущества, пусть даже при таких обстоятельствах.

Многабукф. Постараюсь вкратце.
Я считаю, что люди, говорящие, что надо проявлять уважение к чужим религиозным требованиям - лицемеры. В душе они это не уважают, а просто ведут себя прилично. Приличие их заключается в том, чтобы не лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Но стоит только чужому монастырю прийти к ним со своими привычками, куда девается их уважение?

Вывод: уважение - это понятие места, а не души.

Букв действительно много. Лицемерие -это тоже правила игры. Я согласна с Вами, но меня задели украденные тапки. Можно вложить тот же смысл во фразу : " Как можно уважать театральное искусство, ведь при походе в театр я могу лишиться своего манто"? Традиция запрещает входить с грязными ногами, обутыми или босыми. В Касабланке видела много раз, как тапки заворачивали в пакет и клали при молитве сбоку от своего места, военные совершали намаз, положив свое оружие перед собой.

Стараюсь уважать чужие обычаи- в церкви накрою голову( в брюках сейчас не принципиально). В Новом Афоне предлагают юбкопредники -повязала , раз так надо.Но раздражает появление в нашем городе НА УЛИЦАХ многих женщин в закрытых мусульманских одеждах , молодые красивые и такое...

А буду что-то такое делать, потому что мне в данный момент выгоднее сделать, чем не сделать. Выгода может быть весьма разнообразной: посмотреть достопримечательность, не привлечь излишнего внимания, выгодно купить-продать, и т.д, и т.п. Если выгоды нет, фиг я пошевелюсь.
Про уважение ничего не знаю, потому что для меня это какое-то абстрактное понятие.

А шоб с дураками по мелочам не связываться.

Я не готова выполнять все обычаи , например я не буду учавствовать ни при каких , зависящих от меня и моего личного выбора , обстаятельствах , в празднестве "курбан байран" , уж увольте.
Но я не стану демонстрировать свое презрение или пренебрежение к религиозным обрядам. По одной простой причине - я не люблю оскорблять людей и их чувства , и стараюсь не делать другим того , чего не хотела бы получить сама .
Уж если довелось попасть в мечеть , я сниму обувь , так как сделаю это , если такое принято в доме человека , который меня пригласил. Возможно , я отверчусь от посещения мечети , в силу того , что лично мне там делать нечего. Но если уж пошла , то соблюдай существующие там правила .
Я не откажу себе в удовольствии завести животное, даже если моему религиозному соседу не по душе тот факт , что у меня есть , например , собачка. Но я сделаю все , чтобы они пересекались по минимуму. Я считаю , что уважение к тому , что важно окружающим тебя людям , дает тебе некоторое моральное право , ожидать от этих людей симметричного к себе отношения .
И соответственно , дает тебе моральное право , требовать от них уважения твоих чувств и традиций , в случае , если они ведут себя обратным образом.

если есть выбор снимать или не снимать, то вопрос о уважении и не стоит, мне кажется. Значит можно и так, и так, и никто не обидится. А если надо, то соблюдение правила и есть уважение к устанавливающему его. В противном случае есть выбор не заходить туда.

Я уважаю чужое право на порядки в собственном доме, и свое право туда не ходить. Ну и вот эту фотку видела?

Гы... Не думаю, что принцу это в кайф.

Работа у него такая, что поделаешь :)

Я понимаю. Я задала вопрос обычным людям, у которых нет такой работы - делать себе неприятно. И все бросились уважать.

У моих друзей китайцев я разуваюсь перед входом в дом. А как иначе? А у не друзей, не буду, и в гости к ним ходить не буду. Все просто.

Смотря что понимать под словом "уважать".
Если в смысле - "признавать чьи-либо достоинства; ценить высоко" (Даль), то это одно.
А если в смысле "повод, причина, обстоятельства, на которые должно обратить вниманье, уважить их" (Даль) - это другое :))

Даль рулит! Но не все могут отличить первое от второго. В комментах к этому посту не отличают.

Вот тут как бы про уважение.
Я всю жизнь живу в этой стране.Если при союзе наши мусульмани и молились,то делали это тихо.Я и не знала,кто из них веруют,а кто нет.
Сегодня куча мечетей.Каждый верит,ходит в мечеть,где сами же верующие воруют обувь у своих же.И это случается довольно часто.Они едут в Мекку и возвращаются святыми,ходят потом в белых одеждах,молятся по 5 раз в день, держат изнурительный пост,но тут же воруют,убивают,обманывают.
И я должна все это уважать?
Меня тошнит от них,особенно от этих правоверных,бородатых и в белых одеждах.

Ну, да, уважаю.
Я вряд ли пойду куда-то, где мне противно и неприятно. В том числе, и в какой либо молельный дом. Зачем?
Раз пошла - значит, захотела пойти именно в это место. А раз захотела - значит, уважаю чувства хозяев этого дома, включая их религиозные ритуалы.
А как же иначе?

Зачем противопоставлять вежливость и уважение? Разве это не одно и то же? Не разговаривать по мобильному телефону в театре — это приличие или уважение к актеру и зрителям?
Для меня соблюдение "приличий", правил поведения - это и есть проявление уважения к другому. Признание ценности и значимости другого, его обычаев и взглядов. Аналогия с домом, которую приводили в прошлой записи, на мой взгляд, довольно верная: церковь для верующего — его территория, на которой действуют его правила; он может пойти на компромисс, но "глубина" компромисса определяется хозяином. При конфликте ценностей гость должен уступить или уйти.

Почему такая проблема соблюдать элементарые "гостевые" ритуалы? Не курить в некурящем зале, не водить детей в чайлд-фри клуб, не залезать в бассейн в пальто, снимать ботинки при входе в мечеть? Когда мне надо будет раздеться полностью и обмазаться глиной, я подумаю об этом отдельно.))) Пока же мне только предлагается снять обувь или надеть платок, поклониться... даже произносить слова молитвы или креститься не требуется.

И я не понимаю причем здесь "они-то нас не уважают". Если "они", с "нашей" т.з. не правы, это не повод опускаться на тот же уровень. Кто-то должен слезть с пальмы первым, иначе религиозные войны не закончатся никогда.)

То, что "они" свои правила распространяют не на только на свой дом (свое жилье, свой храм, свое тело етц), — это отдельная проблема, и ее надо решать отдельно. Чертовски важно отделять все религии от государства и, например, требовать от офиц.лиц соблюдения общего диппротокола (приводили примеры в пред. посте), будь они хоть какие ортодоксы, — если мероприятие, конечно, не в храме происходит.

Воровство совсем отдельно. Наверное, раз оно так процветает, стоило бы хоть банальные шкафчики ввести, как в супермаркете...)

Согласна.