потому что это подлое манипулирование и сраная софистика

Приравнивание людей к животным?

Ага.

действия, которые приводятся в пример как аналогичные, запрещены законом большинства стран и осуждаются социально в большинстве современных обществ, в отличие от поедания животных
так что аналогия совершенно неуместна

а подло, потому что бьет по довольно болезненным социальным точкам - ксенофобия, фашизм, насилие в семье и тыпы, толстый троллинг, говоря современным языком

Истинно!

Потому что передергивание.

Я не люблю это слово, и не понимаю, где.

Ну как можно сравнивать пищевые пристрастия с изнасилованием или убийством человека? Чтобы это делать, нужно сначала приравнять животных к людям, а это спорно.

В смысле, автор высказывания заявляет, что для него негры, евреи и женщины ничем не отличаются от коровы, поэтому если мы едим коров, то мы должны и убивать всех остальных аналогично.

Понятно:)

Хорошо сказано! Евреи, женщины и негры = животные. Вот потому и плющит от этой картинки.

Поскольку зашла сказать практически то же самое, просто соглашусь:)

И я. :)

Потому что он приравнивает убийство животного для пропитания и убийство/изнасилование человека из идеологических соображений. Не признавая всеядной природы человека и считая, что плотоядность = жестокость.

Наглая и агрессивная глупость кажется и мне отвратительной.
И необразованность тоже. Гитлер был вегетарианцем, кстати.

потому что человек не пища и взаимоотношения людей нельзя сравнивать с отношением человека к пище.

Мясо ел, ем и буду есть!

есть мясо - это физиология.
убивать людей - это политика, власть - социальные взаимоотношения.

т е убивать людей - физиологическая потребность человека?

Не уверен, но что-то в этом есть.

Я что-то уже не очень верю в таких веганов. Я читаю некоторые веганские ресурсы и там все очень спокойно делятся рецептами и тонкостями, без диких сравнений. Я не вегетарианка и не веган, и иногда уточняю, можно ли соевое молоко заменять на коровье 1:1 и подобное, мне спокойно отвечают.
А вот это про то, что веганы сравнивают мясоедов с убийцами, почему-то я на своей памяти видела только от мясоедов, хммм...

Интересное наблюдение. У меня есть знакомая веганка, и, да, пропаганды от нее не помню. Пишет свои рецептики котлет из брокколи, и не больше.

У меня есть знакомая веганка. Пока её не спрашивать о причинах, так действительно речь только о котлетах из морковки. Но если спросить -- мол, почему -- будет длинная лекция на тему убийств, ужасного отношения к животным и прочего. Очень длинная. Все люди разные:)

есть и веселая пропаганда http://www.youtube.com/watch?v=9zRCRKSv4eU

Ветегарианцы и веганы в полемике о своей правоте обычно говорят, что запрет на каннибализм - понятие как минимум чисто этическое, как максимум - религиозный запрет. Поэтому чисто технически человека есть можно, ничто этому не мешает, равно как и животных. Посему, если человека есть неэтично или является грехом, то и употребление в пищу животных (что подразумевает их убийство) также неэтично или является грехом.

С веганами мне приходилось общаться, это совершенно ебанутые люди. При этом рассказать мне, что плохого в употреблении молочных продуктов (для получения которых животных убивать не надо), они так и не смогли.

это обездоливает телят!

Человека есть технически можно, но сильно не рекомендуется, от этого болезнь куру (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%83_%28%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C%29) бывает.

>> При этом рассказать мне, что плохого в употреблении молочных продуктов (для получения которых животных убивать не надо), они так и не смогли.

Я не веган, даже не вегетарианец, но прекрасно понимаю логику.
Животное ведь отличается от человека наличием разума (точнее - отсутствием).
А физиологически оно ощущает абсолютно все то же самое, что и люди - тепло, холод, боль и т.д.
Ему так же неудобно стоять обездвиженным сутками (а коровы, например, привязаны мордой в сторону кормушки - они даже в своем метровом загоне не могут подвигаться), так же хочется размять ноги, поваляться на травке, да хоть пободаться с товарищем по стаду :)
Даже если оно при этом не в состоянии решать кроссворды или думать о вечном.
Доильные аппараты в отличие от рук натирают кожу. Заживать особо не успевает.
Дояркам до фени эти проблемы, у них дел невпроворот. Их самих жалко.
И это продолжается без выходных и отпусков все время, пока корова может давать молоко. А уж потом на бойню - и страдания окончены :)
P.S. Ну это всё, конечно, о российских реалиях...

Это больше похоже на пародию, так как любой человек понимает, что понятие права одного человека кончаются там, где начинаются права другого человека.

Поскольку практически все зрители этого плаката признают черных, евреев и женщин такими же людьми, как белых мужчин, они понимают, что примеры нелепы.

В то же время те, к кому обращен плакат (т.е. не-виганы) не признают животных равноправными с людьми.

Я не буду уважать право человека ограничивать свободу или производить насильственные действия по отношению к другому человеку, если это не по взаимному согласию или в рамках закона.

Да потому что куда конь с копытом, туда и рак с клешней! Пищевые предпочтения были жизненной философией или идеологией в первобытных обществах, ну в 21 веке-то куда?

очень просто. человек и его вещи находятся в совершенно другом правовом поле, чем человек и другие люди. И это нельзя сравнивать. Потому что если креветка или баран ничем не хуже еврея, то как ты смеешь есть морковку???? И яблоня взращивала детей вовсе не для твоей алчной пасти!

Мне вот другое интересно. Ну ладно, они жалеют животных. А как быть с хищниками? Которые тоже едят других животных. Причем убивают их гораздо менее гуманно, чем обычно делают люди. Вот тигры там всякие. Каково приходится антилопе, которую терзают?!
Так что - убить всех тигров и прочих хищников? Но они же тоже жить хотят. И их на вегетерианскую диету не посадишь.
А собак и кошек они держат? Неужели кормят их только растительной пищей?

Бывают маньяки, далающие своих котов-собак веганами. Соей кормят и гордо орут об этом в сетях, при бурной поддержке товарищей по безумию. Сорри, искать их сейчас некогда. :(

Ладно, собака туда-сюда, но кошку? И сколько веганская кошка выживает?

Мы с мамой были вегетарианками, но коту варили рыбу, ничего с нами не случилось. Кстати, сами тоже рыбу ели. А мясо мы ему не покупали, чувствовал себя прекрасно. Правда, обожал фасоль и горох. на звук открываемой банки с зеленым горошком бежал из дальней комнаты с требовательным мяуканьем. Делились.

Все упирается в гуманизм и в закон. Выращивание животных специально для убийства и поедания. Или использование, эксплуатация их для получения молока, их детенышей для пищи, их тела для различных продуктов

Под все можно легко подвести запрет или разрешение, было бы желание. Как только получение мяса в лабораториях путем искусственного выращивания станет общедоступным, дешевым и легким, наверное, вопрос решится сам собой. Не очень скоро и не очень быстро, но все же. Отдельные органы уже выращивают.

Опять же, 200 лет назад рабство и насилие над женщинами было в порядке вещей. И люди реально не понимали, почему должно быть по другому. Как сейчас со скрипом принимают права геев, права детей, права эмбрионов. Меня ужасно удивляет, что право на аборт по желанию женщины идет в регрессивном направлении в мире. Издержки процесса.

Для меня самой очень легко стать на сторону коровы, потому что я не люблю мяса. Без всяких философий, просто невкусно. Могу попробовать, но налегать за столом буду на гарниры)))). Опять же, сказать, что моя собака или кошка имеет больше прав на жизнь, любовь, заботу и лечение, чем корова на лугу, наверное неэтично. У кого-то есть любимый кролик, а в магазине кролик продается как мясо, или как еда любимому удаву. Во всем есть конфликты интересов. И интересы все чаще на личном уровне.

Еще есть вопрос самодостаточности. Пока корова приносит пользу, ее кормят и лечат. В нашем индустриальном мире слабо можно себе представить пасторальную картинку, где стада коров гуляют по полям и мирно жуют травку, как те олени. Мирные волки и медведи задирают их только по мере необходимости. Погодные условия идеальны и никто не мрет от голода, болезней и отсутствия корма. А голодный человек сам честно охотится на самых быстрых и сильных, но не для убийства или вреда, а только чтобы испить молока, прильнув к вымени. Ну чтобы все по честному. Но и это будет недолго, это ведь почти что изнасилование. Корова может быть против. И, на самом деле, почему это должно вызывать улыбку и недоумение. 200 лет назад права женщин вызывали недоумение. Хотя женщины трудились наравне с мужчинами, не все рождались аристократками.

То есть все сводится к простому факту - решает тот, кто имеет власть и силу, кто имеет право изменять правила, нарушать права и создавать новые, более или менее гуманные. А пока, женщина может голосовать, но не имеют права распоряжаться своим телом. Эмбрион имеет больше прав, чем его мать. Ребенок имеет массу прав и никаких обязанностей, но им можно манипулировать. Негры получили равные права, но плохо представляют себе обязанности. Наибольший прогресс у евреев и геев))). На очереди коровы)))).

P.S. В дискуссии участия не приму. Очень занята сегодня.

вместо исходного (веганского) утверждения можно подставить что угодно. Вы запрещаете мне быть педофилом? тогда... и тот же набор. И так далее. Сборник болезненных ситуаций, которые не имеют никакого отношения к питанию и пр.

С убежденными идеологическими веганами бесполезно разговаривать, это какой-то особый неустранимый дефект в голове. (не имею в виду тех, кто просто не любит мясо).

Пототму что в ККК, фашизме и насилии есть реализация своих "прав" за счет прав и свобод других людей.
В веганстве этого нет - какждый распоряжается собой и только собой.

Вообще-то они правы в чем-то, а именно в том что кто-то обязан уважать чужие пристрастия. Никто уважать ничего не обязан. Обязаны люди только соблюдать законы, иначе приходится расплачиваться. Так что кому чего не нравится, можете не уважать, никто не заставляет. Как законы изменить небось все уже знают, так что вперед.

А что едят веганы?

Ничевошеньки, окромя травушки-муравушки!

То есть, объедают бедных коровушек?

Да, представляете - все им в коровушке противно к съедению, кроме ее личной еды!

Потому что аналогия это откровенно нечестный прием полемики, демонстрирующий явное неуважение к собеседнику.

чушь потому что
когда люди прибегают к таким аргументам, это признак неадекватности
и еще это предположение о неадекватности того, кто это читает и пытается примерить на себя:)

Я это прочитала. Следовательно, я - неадекватна? Может, взять и забанить тебя? И ты не будешь на меня обижаться именно потому, что я неадекватна, а на больных не обижаются. Моя карма не пострадает.

:)) не надо меня банить
по-моему ты как раз вполне адекватна
а вот сравнения на картинках вызывают сомнения :)

Не буду :)
Просто сравнения эти кто-то писал. А ты всех скопом обвинила: и тех, кто писал, и тех, кто читал. Аккуратнее надо. Ты читала? Тоже неадекват.

переведу: чтобы такое писать надо не только самому быть неадекватным, но и ожидать поддержки от читателей, предполагая что они такие же
а раз нас корежит, значит не соответствуем ожиданиям - ну и молодцы:)

А чем веган отличается от вегетарианца? Про молоко загнули - за кефир я убью любого! ;) Попробуй, отними! И рыба как же? Тоже не есть? Вот уж дудки!