Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2009-10-19 08:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:демография, русские

«Дети Федерации»
Наконец-то получил внятное выражение проект, идея которого гуляет в патриотической среде уже не одно десятилетие. На этот раз все обосновано с «цифрами на руках»:

http://users.livejournal.com/_devol_/314516.html

«России достаточно снизить количество абортов хотя бы в 2 раза, чтобы иметь уже чистый прирост в 350-360 тыс. человек в год. Если уменьшить (считаю от официальной статистики) в 3 раза (до хотя бы 500 тыс.), то каждый год население страны будет прибавлять 550-600 тыс. человек. Если же минимизировать их до уровней десятков тысяч (ну, сотня-полторы тысяч хотя бы), то население только за счет этого будет расти на почти 1 млн. человек. Каждый год, повторю. Каждый год в России будет появляться новый Саратов. За 5 лет - новый Петербург. И это опять же - без учета тенденции, которая наметилась в последние годы (рост рождаемости и снижение смертности). И никаких стонов о "вымирающей" России. Только для этого нужно одно. Запрещать аборты бессмысленно. Эффект, конечно, от этого будет, но все уйдет в серую зону. Государству достаточно было бы предложить "залетевшим" барышням, которые не хотят рожать ребенка, выносить его... за деньги. И сдать государству.

…Предложить таким женщинам хотя бы 1000 долларов единовременно при родах и 5 тыс. рублей в месяц во время беременности. Получится максимум 2,5 тыс. долларов. ОК. Если удастся таким способом спасти 1 млн. жизней - это всего-навсего 2,5 млрд. долларов. В год. Это как пара-тройка каких-нибудь бессмысленных и идиотских девелоперских проектов типа башни Федерация или половина Охта-центра в Петербурге.

Разумеется, вести мощную и сильную агитацию по ТВ и везде против абортов. 5 лет такой политики, и никакого демографического кризиса. Суммарно это обойдется стране (с учетом открытия новых интернатов, детских домов, кадетских корпусов, профессиональных училищ, техникумов, институтов) в миллиардов 20 долларов. Может и меньше. Может, и больше. Главное, что такие деньги у государства есть. В прошлом году оно только на поддержание падающего фондового рынка израсходовало почти 6 млрд. долларов».


Нет ли в этом «русского фашизма»? Конечно есть. Большинство абортов – русские, а не чеченские или дагестанские. Эти 20 млрд. долларов ведь не у чиновников отнимут (кто же даст?), а у дотационных регионов Северного Кавказа. Таким образом, под видом «гуманной благотворительности» хитрые и коварные русские по сути предлагают перераспределить демографический прирост от регионов Кавказа – к себе любимым. "Ну не гады ли?"



(Добавить комментарий)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 01:24 (ссылка)
Целый Саратов в год людей, родители которых настолько бездарны, что даже предохряниться не способны как следует. Могу себе представить их педагогические таланты. Вменяемые люди будут рожать ровно столько, сколько захотят.

Лучше бы с пьянством боролись. А то вон пиво дешевле лимонада, совсем обалдели. И все как бухали, так и бухают. Хоть патриоты бы завязали с этим делом, что ли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2009-10-19 01:40 (ссылка)
Перевод ВСЕХ проблем на пьянство - это тоже "перевод стрелок" в дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 01:49 (ссылка)
Это реальная проблема, ИМХО. А поднять рождаемость столь простым способом - утопия. Ну кто решит рожать, посмотрев рекламу по ТВ? Или за штуку баксов? А что такое пять тысяч в месяц, если одежда на ребенка стоит столько же, сколько и на взрослого? Про игрушки я вообще молчу. Цены совершенно безумные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:24 (ссылка)
Речь то об уже "залетевших". Если альтернатива - сделать аборт прямо сейчас, или потерпеть несколько месяцев и получить живые деньги, отдав ребенка государству, то вполне будет работать. Назойливая антиабортивная реклама может быть весьма действенной, ибо затрагивает глубинные человеческие эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 02:33 (ссылка)
Подействует только на весьма недалеких людей, не представляющих себе всего объема проблем, связанных с рождением ребенка. Какой-то процент повышения рождаемости это даст, конечно. Но небольшой, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:41 (ссылка)
Вы путаете "рождение" и "выращивание". С донашиванием проблемы тоже конечно есть, но можно ведь запугать и по медицинской линии: "аборты вредят здоровью женщины, вызывают бесплодие" и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:21 (ссылка)
Вы не поняли - детей предполагается отбирать у родителей и воспитывать за счет государства. В трезвости.

По поводу спиртного, - гораздо больший глюк то, что бутылка водки стоит как 2-3 бутылки пива, а не как 10. По потреблению пива мы отстаем от большинства северных европейских стран, а там продолжительность жизни ого-го. А в Ирландии так и рождаемость немалая (по европейским меркам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 02:28 (ссылка)
Государственные детдома - не выход. Родителей заменить невозможно.

Лучше пусть экономику поднимают нашу многострадальную, этого будет достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:39 (ссылка)
Вот они и поднимут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 02:46 (ссылка)
Ну вот я как раз сомневаюсь. Детдомовские дети - не самые лучшие. И так будет, даже если все будет нормально налажено. Детей неельзя выращивать, как машины на конвейере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:49 (ссылка)
***не самые лучшие***

Это смотря кого выращивать. Если "гвардию янычар" - то самое то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orbrider@lj
2009-10-19 02:54 (ссылка)
Ну, разве что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza_revenge@lj
2009-10-19 02:46 (ссылка)
Я и говорю - "контингент для трудовых армий по Троцкому"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:48 (ссылка)
Из них скорее будут выращивать надсмотрщиков, это проще и надежнее, а в трудовых армиях будут работать все остальные. В т.ч. мигранты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2009-10-19 02:48 (ссылка)
ну, путен и газпром ее поднимают с помощью таджиков и азербайджанцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:51 (ссылка)
А тут втихомолку пиарю Вашу идею, снабдив пикантным послесловием )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza_revenge@lj
2009-10-19 01:39 (ссылка)
Всё равно ведь следующим президентом РФ будет академик Рамзан Кадыров

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:25 (ссылка)
Ну и что, он не заинтересован в росте облагаемого поголовья? Сталин вот - вообще грузин, а аборты запретил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2009-10-19 02:45 (ссылка)
Увеличив тем самым количество смертей от криминальных абортов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sun_u_kung@lj
2009-10-19 02:39 (ссылка)
реально российским властям нужно население 15-20 млн. - чтоб добывать углеводороды и обслуживать трубу.
Все остальные только мешают - путаются под ногами, вечно чего-то хотят, от них одни неприятности...
поэтому, пока не сменится руководство, никакая программа стимулирования рождаемости не заработает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2009-10-19 02:45 (ссылка)
Это Маргарет Тетчер (? или кто-то из тех же) еще годах в 70-х сказала вроде как.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2009-10-19 02:47 (ссылка)
При населении 15-20 млн неизбежно произойдет "канадизация" России, что компрадорам как раз не выгодно. Чем больше население и чем оно бесправнее и беднее, тем проще им управлять нынешними методами. Или вы думаете, что если тут останется только средний класс, прилично зарабатывающий на "трубе", то он станет терпеть путинцев? Уменьшение доли русского населения - тоже далеко не подарок, потому как увеличение доли мусульман (см. Париж) и китайцев - это конец стабильности. Как ни странно, объективно нынешние правители заинтересованы именно в нынешней ситуации - бесправное и притихшее русское большинство, служащее основной стабильности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_u_kung@lj
2009-10-19 11:56 (ссылка)
так и я о том же
единственное, что мешает благолепию - большое количество ЛИШНИХ ртов

(Ответить) (Уровень выше)

++
[info]misaile@lj
2009-10-19 03:51 (ссылка)
браво!

но ведь такая логика не только перпендикулярна - она противоположна логике, в которой регионализация - естественна... ;)
или Вы уже не такой упертый в этом вопросе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ++
[info]kornev@lj
2009-10-19 04:08 (ссылка)
Напротив. Большинство регионов объективно недонаселены. А такая практика позволит, например, сибирским регионам не ввозить уже сформировавшихся взрослых колонистов, а брать детей и воспитывать их изначально как "сибиряков".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mp44@lj
2009-10-19 06:13 (ссылка)
да. вероятно, это не так сложно, как представляется. во всяком случае надо восстанавливать хотя бы близкие к воспроизводству значения.

но не забывайте, в таком случае давление на ресурсы и материальную базу значительно усилятся. каждый год будет появляться как пишет автор - 300.000 - 1.000.000 не обеспеченных ничем в материальном плане людей. а кому это надо? это всегда чревато.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 06:24 (ссылка)
Все зависит от того, в чьих руках этот инструмент окажется. При нынешней власти хотя бы естественную убыль к 0 свести - и то здорово будет. А при нормальной власти "лишний" миллион русских людей, тем более молодых и здоровых, никогда не помешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexf@lj
2009-10-19 06:49 (ссылка)
Можно ещё лучше сделать - пообещать "таким женщинам" 50 тыщ долларов за ребенка, но когда родят - ничего не давать. :) Принцип тот же, что и с раздачей 1000, но экономия налицо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-10-19 06:56 (ссылка)
Это одноразовая мера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexf@lj
2009-10-19 07:14 (ссылка)
Почему же, через сколько лет после глобального банковского кидка люди в России снова несут деньги в банк? Думаю раз в 3-4 года можно прокручивать такую операцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2009-10-19 07:22 (ссылка)
> Предложить таким женщинам хотя бы 1000 долларов единовременно при родах и 5 тыс. рублей в месяц во время беременности. Получится максимум 2,5 тыс. долларов.

1. Конечно никто не делал реальное испытание или хотя бы опрос в ближайшем абортарии, не так ли? Сильно подозреваю, что процент будет удивительно мал. Вообще кто-нибудь из авторов видел в глаза статистику о причинах абортов? О возрасте, соц.положению и т.п.?

> ОК. Если удастся таким способом спасти 1 млн. жизней - это всего-навсего 2,5 млрд. долларов.

Как всегда, это дурацкое "предложение властям". Русские наверное даже за 200 лет не научатся и не поймут, что требовать деньги "у мирового эфира" (а власти точно в таком же положении) -- это смехотворно, нелепо и неэтично?

Нет, ну представьте сами, КТО из чиновников в РФ реально будет заниматься этим прожектом. Небось не в Германии живёте, пора бы осознать.

(Ответить)


[info]namor_prs@lj
2009-10-19 10:44 (ссылка)
"целый Саратов" хунвейбинов которым государство как захочет так и промоет мозги ибо нет фильтров виде семьи и родителей- это может быть страшной силой

(Ответить)


[info]yasha@lj
2009-11-15 17:31 (ссылка)
Миллион сирот "с акцентом" из живота "у истеричной дурынды, которая смотрит Дом-2 и криминальные сериалы, слушает тупую попсу, орет на близких".

Россия, вперёд!

(Ответить)


[info]talgaton@lj
2009-11-30 15:18 (ссылка)
превое.
по поводу логики.
большая часть неа
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ
абортов делают взрослые женщины с мужьями а часто и с детьми!

это последствие советской медицины пополам с воспитанием.
для большинства женщин советской эпохи аборт эта такой нормальный способ контрацепции.
это поведение растиражировано и детьми.
привинтивно думать, не получается.

впрочем в ссср был период и 5 миллионов абортов в год.



(Ответить)


[info]talgaton@lj
2009-11-30 15:26 (ссылка)
второе.
"Нет ли в этом «русского фашизма»? Конечно есть. Большинство абортов – русские, а не чеченские или дагестанские. Эти 20 млрд. долларов ведь не у чиновников отнимут (кто же даст?), а у дотационных регионов Северного Кавказа. Таким образом, под видом «гуманной благотворительности» хитрые и коварные русские по сути предлагают перераспределить демографический прирост от регионов Кавказа – к себе любимым. "Ну не гады ли?"
вопрос а почему существуют дотационные регионы?
с какой стати?

(Ответить)