Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2010-11-16 11:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:регионализм

Медведев готовит проект по тотальному убийству малых городов?
Такими слухами поделилась газета «Ведомости». Если избавиться от цветистых фраз, то смысл статьи примерно такой. Россиян собираются в полупринудительном порядке согнать из малых городов в перенаселенные городские агломерации по типу латиноамериканских трущоб. Общий принцип реформы можно выразить, перефразировав изречение одного олигарха: «если в агломерации меньше миллиона, то пусть она идет в ж**у». Естественно, все это будет делаться под красивые слова о «модернизации», «прогрессе», «мировом опыте». Только почему-то этот «мировой опыт» оказывается не западноевропейским, а латиноамериканским или восточноазиатским.

Не случайно, что статья в «Ведомостях» так и названа: «Передел России». Эти меры дадут целую кучу бонусов для верхушки:

1) Сэкономить на инфраструктуре, на школах, на здравоохранении. Отказаться под предлогом «бесперспективности» от любых соцобязательств в отношении жителей малых и средних городов, от необходимости ремонтировать «в глубинке» дороги и коммунальную инфраструктуру. Это и будет, очевидно, главным «стимулом», вынуждающим людей к переселению.

2) Зачистить территорию, которую сегодня «оккупируют» жители малых городов, и которую потом можно будет делить, продавать, заселять кем угодно. Очень сомневаюсь, кстати, что такого рода меры будут применяться к дагестанским или чеченским аулам.

3) Обвалить до нуля цены на недвижимость в небольших населенных пунктах, чтобы окончательно люмпенизировать большую часть России. И, соответственно, искусственно поддержать цены в Москве и поднять до московского уровня цены в ряде ключевых точек, где рынком командуют «правильные люди».

4) Ликвидировать даже тень городского самоуправления, которое в малых и средних городах кое-где еще теплится, тогда как в большинстве крупных городов «Единая Россия» уже поотменяла выборы мэров.

5) Усилить и без того дикую гиперцентрализацию управления и финансовых потоков, что позволит верхним этажам властной пирамиды «отпиливать» от бюджетов большую долю, чем сегодня.

6) Интенсифицировать политику этнического «плавильного котла», поскольку крупные города уже давно многонациональны, а вот малые - «подводят» своей моноэтничностью и большей сплоченностью населения. Там постоянно – то Кондопога, то Калязин.

Понятно теперь, почему в последнее время выпускается так много публикаций и кинопродукции, где российская «глубинка» показана этаким Мордором, где царит разруха, пьяное быдло лежит в повалку, уголовник на уголовнике и т.п. «Глубинки» должно быть не жалко.

Жду с нетерпением одобрительных выкриков об этом проекте от людей, которые ненавидят «режим» во всем, разоблачают повсюду его происки - кроме тех случаев, когда он «добросовестно» давит и гнобит население.



(Добавить комментарий)


[info]cherniaev@lj
2010-11-16 06:00 (ссылка)
Сергей, Вы не могли бы выложить полный текст статьи сюда, в запись?

У меня, например, сайт Ведомостей в последнее время вообще не открывается

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 06:04 (ссылка)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/11/16/249680

Передел России

Россияне будут жить не в 83 регионах, как сейчас, а в 20 агломерациях, где концентрируются ресурсы. Эта идея может войти в предвыборную кампанию Дмитрия Медведева, полагают эксперты

Евгения Письменная
Наталья Костенко
Ведомости

16.11.2010, 216 (2734)

В правительстве и администрации президента работают над совершенствованием территориальной организации России, знают три чиновника правительства. Эта тема может прозвучать в послании Федеральному собранию, полагают два из них. Пресс-секретарь президента Наталья Тимакова не стала подтверждать или опровергать информацию «Ведомостей»: «Практики комментировать идеи, которые могут быть в послании, нет».

«Менять карту страны — нужная, но непростая задача, делать все нужно крайне аккуратно, любой передел приведет к борьбе за инвестиционные ресурсы», — предупреждает чиновник правительства.

«Ведомости» ознакомились с предложениями о переделе карты России.
Региональныйбеспорядок

Нынешняя территориальная организация несовершенна, говорится в документе: территориальные органы федеральных органов власти находятся не там, где нужно, а там, где есть лимиты на предельную численность сотрудников, оптимизация сети школ, поликлиник, больниц, почты, отделений Сбербанка снижает качество жизни на сельских территориях и в малых городах. Из-за погони за показателями бюджетных расходов ослабляется территориальная политика государства. Власти субъектов сами решают, какой населенный пункт сельский, а какой — городской. Например, в Краснодарском крае есть село численностью 48 000 человек (Каневское), а в Приморском — городское поселение из 160 человек (Горненское).

Надо наводить порядок, говорится в документе: ввести критерии численности населения для городов и поселков и установить единые критерии размещения территориальных федеральных органов.

Сейчас 90% городов России — малые города с населением до 100 000 человек, половина из которых монопрофильные: их производство адаптировано к одному сегменту рынка. Из-за этого в стране кризис городского расселения: население большей части моногородов законсервировано, возможности для восстановления его потенциала нет. Число жителей не растет, институты социализации городского типа (школы, институты, театры, музеи) почти отсутствуют.

Развивать малые города бесперспективно, сказано в документе. Надо идти другим путем: создать общие условия для ускоренной миграции населения из монопрофильных городов в большие и таким образом обеспечить перевод процесса урбанизации на качественно иную основу.

Горожане уже давно сами расселяются по экономическим законам, это надо институализировать. Тенденции таковы: доля городского населения растет, но его численность снижается из-за общего снижения населения России (на 0,1% в год), растут и ускоренно развиваются крупные и сверхкрупные города за счет малых, а не за счет сел, как раньше. К 2025-2030 гг. из-за сокращения абсолютной численности городского населения примерно на 15% только шесть крупных городов могут рассчитывать на небольшой рост населения: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Нижний Новгород, Екатеринбург и Самара. Миллионники Омск, Казань, Уфа, Челябинск, Ростов-на-Дону, Пермь будут уменьшаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 06:05 (ссылка)
Будущее за агломерациями

Пришло время решать, говорится в документе, сохранять ли провинциальную городскую систему России, которая за последние годы потеряла более 20 000 населенных пунктов, или сосредоточить ресурсы для привлечения инвестиций и модернизации.

Население концентрируется там, где производится большая добавленная стоимость и возникают лучшие условия его воспроизводства, приложения труда и капитала.

Не надо идти против течения — надо развивать большие города и городские агломерации (см. врез).

В документе приводится примерный каркас поселенческой структуры России, он будет состоять из 20 крупных агломераций с населением более 1 млн человек (см. карту на стр. 01). Крупные города уже стали центрами регионального развития, ключевыми точками освоения и удержания значительных территорий. Образовать высокоурбанизированные территории можно за счет межгородских пространств: единая скоростная система общественного транспорта, вынос производств за пределы центров агломерации, переселение людей в пригороды, формирование общего торгового, образовательного и культурного пространства.

Создание агломераций не требует механического объединения населенных пунктов, необязательно создавать единое муниципальное образование, сказано в документе: нужно координировать планы территориального и инфраструктурного развития, предоставить свободный миграционный режим.

Основа новой экономики — трехмиллионные агломерации, сказано в документе: «Здесь на основе достижения критической массы интеллектуальных ресурсов формируется инфраструктура знаний, реализуется новая модель городского управления и концепция креативного города». В новой модели городского управления будут нужны сити-менеджеры, развитая электронная система взаимодействия, многофункциональные центры предоставления городских сервисов и публичных услуг.
Вопросы управления

Если агломерации будут развиваться стихийно, то могут возникнуть серьезные риски для государства, создаваться дисбалансы в территориальном развитии, говорится в документе, поэтому ими нужно управлять.

Но сегодня законодательство не позволяет формировать подобные институты: формирование агломераций противоречит системе межбюджетных отношений. Границы агломерации не соответствуют нынешнему административному делению, будут проблемы с распределением бюджетных денег, говорится в документе.

Переформатировать бюджет территории нетрудно, говорит бывший член Конституционного суда Анатолий Кононов, если по вопросу агломерации проведен референдум, их образование не противоречит Конституции.

Агломерации не убьют малые города, пишут чиновники, наоборот, будут способствовать их развитию и созданию новых городов. «Новограды должны быть заново созданными, иметь системно спланированную инфраструктуру с заданными свойствами эффективности: организация транспорта, энергетическая самодостаточность на основе возобновляемых источников энергии, экологическая эффективность, комфортная планировочная структура городского пространства», — говорится в документе. Новограды могут создаваться по инвестиционным проектам малоэтажного строительства на площади 400-450 га, их может быть создано 50.

Развитие агломераций — естественный процесс во всем мире, говорит директор Института инноваций, инфраструктуры и инвестиций Марина Удачина, Россия даже с некоторым опозданием присоединяется к нему, а основная задача власти — помогать формировать инфраструктуру точек роста там, где есть объективные предпосылки для формирования агломераций.

Политолог Евгений Минченко считает, что эта инициатива носит больше предвыборный характер — нужно затеять большую реформу, чтобы продемонстрировать: страна не в застое, движется к чему-то большому и лучшему.

Группа депутатов ЛДПР внесла в Думу законопроект, позволяющий менять границы региона, если этот процесс инициируют Госдума и Совет Федерации. Сейчас такое решение принимают региональные заксобрания, утверждает Совет Федерации. Человек, близкий к администрации президента, говорит, что до сих пор прецедентов было несколько и все они касались передачи одного муниципалитета: радикальный пересмотр границ законодательством не урегулирован.


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/11/16/249680#ixzz15QzbyeES

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2010-11-16 06:07 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherniaev@lj
2010-11-16 06:15 (ссылка)
В Париже Нейи какое-нибудь почему-то может быть отдельным муниципалитетом, а в РФ всё хотят гиперагломераций

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 02:41 (ссылка)
А кто мешает гиперагломерации (мегалополису) состоять из отдельных муниципалитетов?

"Создание агломераций не требует механического объединения населенных пунктов, необязательно создавать единое муниципальное образование, сказано в документе: нужно координировать планы территориального и инфраструктурного развития, предоставить свободный миграционный режим."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urdnot_wrex@lj
2010-11-16 06:16 (ссылка)
Вот видео про то как американцы строили англомерацию в Детройте. Зарубежный опыт, все дела.

http://www.youtube.com/watch?v=1hhJ_49leBw

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 06:35 (ссылка)
Спасибо, интересный фильм!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 06:32 (ссылка)
Если это неизбежно, то надо искать плюсы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 06:44 (ссылка)
"Если я попал в подвал лубянки, то надо искать плюсы".

Поймите, что это смертный приговор. На селение малых-средних городов за счет приусадебных участков и большой доли индивидуального жилья как-то еще может выживать и даже воспроизводиться при крошечных зарплатах. Если всех согнать в пятерку "Москв", то население полностью будет сидеть "на питательнйо трубке" правительства, и любой технологический сбой или беспорядки - и все подохнут. Сравните ситуацию с отключением инфраструктуры в Москве и в Дырюпинске. Дырюпинск даже не заметит, поскольку он и так наполовину живет без коммуникаций, а Москва обрушится через неделю, через 2 недели начнется каннибализм, через месяц будет полное Сомали. Людей сгоняют в города не просто так, чтобы "убить всех разом". Ведь это даже невыгодно с точки зрения обычного, вегетарианского компрадорского режима, поскольку в городах население обойдется дороже, чем на "своих кормах". Нормальные компрадоры, наоборот, стимулировали бы натуральное хозяйство ("живите как хотите"). А эти хотят именно "всех убить".

Единственный плюс, что сгон в лагеря - это лишь пугалка, никто ничего строитьть на "быдла" не будет, а на деле под этим предлогом лишь откажутся спонсировать "глубинку" и оставят ее крутиться на натуральном хозяйстве.

Извините за эмоциональность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 06:46 (ссылка)
Извинения излишни. :)
"Смертный приговр" - это метафора, хромающая.
Самое плохое - лишат провинцию денег (их и сейчас немного) - чо ж, будем выживать и переход на натуру. А это и надо, а то с/х... :( Как в Освенциме коровы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 06:47 (ссылка)
Русские как раз и отличаются умением выживать в труднейших условиях. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vesnypolyn@lj
2010-11-16 12:32 (ссылка)
спасибо за заметку. надеюсь такие меры только ускорят освобождение регионов.
посмотрим как они финнов и русских отсюда сгонят, здесь уже по машинам с московскими номерами стреляют :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdali@lj
2010-11-18 02:42 (ссылка)
А что толку от того населения на приусадебных участках? Оно выключено из глобального цивилизационного процесса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eednew@lj
2010-11-16 06:54 (ссылка)
В ситуации "умри ты сегодня, а я -- завтра" плюсы может найти только один и сроком на сутки. Только у тупаков все равно ничего не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 06:56 (ссылка)
Допустим, 41-й. Началось. Что делать?
"Смертный приговор"? Отступать до Москвы?
Или изо всех сил обороняться, но по-умному, минимизируя потери?..
Погибнуть никогда не поздно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eednew@lj
2010-11-16 06:58 (ссылка)
Да не будет никакого "41-го".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 06:58 (ссылка)
Метафора. Предельная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdali@lj
2010-11-18 02:40 (ссылка)
"Образовать высокоурбанизированные территории можно за счет межгородских пространств: единая скоростная система общественного транспорта, вынос производств за пределы центров агломерации, переселение людей в пригороды, формирование общего торгового, образовательного и культурного пространства.

Создание агломераций не требует механического объединения населенных пунктов, необязательно создавать единое муниципальное образование, сказано в документе: нужно координировать планы территориального и инфраструктурного развития, предоставить свободный миграционный режим.

Основа новой экономики — трехмиллионные агломерации, сказано в документе: «Здесь на основе достижения критической массы интеллектуальных ресурсов формируется инфраструктура знаний, реализуется новая модель городского управления и концепция креативного города». В новой модели городского управления будут нужны сити-менеджеры, развитая электронная система взаимодействия, многофункциональные центры предоставления городских сервисов и публичных услуг."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 02:41 (ссылка)
Что Вы хотели сказать сией цитатой? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 02:42 (ссылка)
Плюсы ищу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 02:45 (ссылка)
Я знаю одно (уверен шибко): нынешняя РФ не поддаётся реформированию улучшающему.
Любые крупные "перестройки" создают какие-то "бифуркационные" области (бетон плавится), в которых появляются крохтные шансы что-то изменить на "малой базе"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 02:52 (ссылка)
С другой стороны, сейчас что хорошо, что плохо - не поймешь. Поэтому то, что изначально кажется реформированием ухудшающим, в итоге может привести к чему-то хорошему, что, в свою очередь кому-то покажется плохим, и так далее. ИМХО, идея уплотнить население - вполне здравая. А освободившуюся территорию зачистить и превратить в один гигантский заповедник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 02:55 (ссылка)
Идея - может, и здравая. Но в РФ даже "здравое" пойдёт через "попу". Али Вы не знаете. :) Потому ищу побочные преимущества. Определение хорошо-плохо по здравому смыслу. Как в личной жизни. Бьют по морде - плохо. Хороший дом - хорошо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:06 (ссылка)
Ну, тогда так: Япония - хорошо, Государственное образование Российская Федерация - плохо. Чисто по здравому смыслу. Если за счет уплотнения в агломерации произойдет некоторая японизация ГОРФ - это, ИМХО, будет хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 03:10 (ссылка)
Сравнить трудно. Япония - "острова". Всё иное.
Если Московию можно будет "западнизировать" (беря, конечно, только ценное. :)), то я за такие реформы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:11 (ссылка)
Предлагаемые агломерации - это, по сути, и есть "острова". А вот западнизировать не надо - не стоит того Запад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 03:17 (ссылка)
Так, Япония - тоже "Запад". Только с японской спецификой. :) А русским никогда не стаь японцами.
У нас всегда всё будет с "российской" спецификой.
Российская матрица.
Я вон спросил, кого надо сегодня читать для понимания РФ, мне тут же отвечают: "Салтыкова-Щедрина". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:26 (ссылка)
Штепа: "И вот мы, двадцать первых пташек, представляющих разные блогерские системы и российские города, на корейском пароме «Eastern Dream» под панамским флагом выдвинулись в сторону Страны Восходящего Солнца...
Сказать, что она «уникальна», было бы слишком банальным... Даже у многих из нас, облетавших уже полмира, но скорее в западном направлении, здесь ехала крыша и рушились стереотипы. Япония - далеко не Европа, с которой в наших краях привыкли соотносить «качество», но при этом здесь зачастую все гораздо качественнее, чем в ЕС. Это касается не только сервиса, но самого мировосприятия. Здесь качество - именно в глубине погружения в эти ландшафты, которую поверхностная европейская рациональность уже не улавливает."

http://inache.net/mif/523

:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 03:28 (ссылка)
Так и я о том.
Хоть выписывай в Россию японских менеджеров - не получится Русской Японии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:40 (ссылка)
Зачем вы так плохо думаете о русских? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 03:41 (ссылка)
Потому что сам русский и живу среди них. 54 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:55 (ссылка)
Надо по капле, по капле это из себя выдавливать!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 03:56 (ссылка)
Да чего по капле - литрами.
Но ребята вокруг плевали на это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 03:59 (ссылка)
Вот чтобы не плевали - и надо собрать всех компактненько - и культуркой по башке, культуркой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 04:01 (ссылка)
Говорить хорошо.
Кто бы сделал это...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 04:03 (ссылка)
Ну, вон же ж, в головном посте - Медвед, вроде как, собирается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 04:05 (ссылка)
А... Тады да. Всё путём.
Возрадуемся. Слава Единой России!
Народ и партия едина.
Политику партии одобряем и поддерживаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 04:15 (ссылка)
"Политика партии" - не та штука, которую надо одобрять и поддерживать, а та, на которую надо влиять и использовать (см. пример с Пермским проектом и Культурным альянсом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 04:21 (ссылка)
Мы ентому не обучены, знаниев не хватат.
Пусть эффективные менагеры управляют нами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 04:35 (ссылка)
Ну, это как раз позиция консумтариата, о котором почему-то так печется наш гостеприимный хозяин журнала, до сих пор не прогнавший отсюда двух флудеров, забивших ему всю ветку))

Что им можно ответить? Если вы не хотите заниматься политикой (условно говоря), то уж не обессудьте, если политика вдруг захочет заняться вами))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 04:38 (ссылка)
Вы, видимо, очень благополучно живёте, что так оптимистичны. Понимаю. А политикой я занимался с 1984 г. Результаты не впечатлили. Займусь чем-то иным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 05:10 (ссылка)
Например, постполитикой? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 05:10 (ссылка)
А это что за хрень?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdali@lj
2010-11-18 05:21 (ссылка)
Тут есть разные мнения... Мне близка концепция, согласно которой ПП - это то, чем начинают заниматься люди на местах для решения своих собственных задач, когда непосредственно политика становится лишь игрушкой политиков и ни на что реально не влияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-18 05:22 (ссылка)
А, если так - то да.
Будем выживать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eednew@lj
2010-11-16 06:56 (ссылка)
Интересно, что при внешней схожести с "иностранным опытом" на практике это реализация модели поведения третьего выбегалловского кадавра.

(Ответить)


[info]paper_chameleon@lj
2010-11-16 07:10 (ссылка)
А что делать? Как с этим бороться?

(Ответить)


[info]erandl@lj
2010-11-16 07:25 (ссылка)
Ничего не получиться. Проект технически сложный и долговременный. Так далеко наши политики не заглядывают. Попилят деньги и через лет 5-10 выдвинут новую концепцию, полностью противоположную предыдущей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_maaddi@lj
2010-11-16 07:49 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2010-11-16 08:14 (ссылка)
Но под сурдинку произведут "экономию" за счет "бесперспективной глубинки": перестанут до-финансировать муниципальный бюджет, вынудят закрыть больницы и школы, остановят ремонт всех инфраструктур, отключат воду-гах-электричество. Так что в плане позитива проект не реализуется, но население вынудят в массе рвануть в мегаполисы и строить там фавелы из картонных коробок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saapin@lj
2010-11-16 07:37 (ссылка)
Не увидел чего-то ужасного или нового в проекте. (Впрочем, не уверен, что есть такой проект). Вот я живу в крошечном городке - 1200 жителей. Как конкретно будет выглядеть "сгон в лагеря"? Придут солдаты и будут прикладами выгонять из домов, строить в колонны и - в лагеря? Нет. Экономически? Как конкретно - экономически? Здесь и без того нет денег. И не предвидится. А народ всё равно живёт. Молодые, конечно, уезжают. И будут уезжать - процесс этот неизбежный. Его не остановишь. Даже если здесь и разместить какое-то производство, всё равно будут уезжать. На местном промкобинате всегда требуются рабочие - не хотят идти туда. В 15 километрах строится крупная тепловая электростанция - не могут найти рабочих. Местные туда не идут. Они уезжают на заработки в Москву, Тулу, Калугу.
Так что не стоит запугивать тем, чего нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 08:12 (ссылка)
Не у всех такой экстрим, как у вас. Вот как раз эту картинку СМИ и навызывают: "города пенсионеров". Все же "нормальный" размер маленького города - от 10 тыс. человек, а средние города - от 100 тыс. И производство там кое-какое есть, и молодежь там остается, или даже возвращается, после короткого отъезда. Да, уезжают на заработки - но вахтовым методом, возвращаясь в собственный дом с приусадебным участком, а не ютятся с семьей в коммуналке в большом городе, где даже за фрукты-овощи нужно платить втридорога.

А меры давления такие: перестанут до-финансировать муниципальный бюджет, вынудят закрыть больницы и школы, остановят ремонт всех инфраструктур, отключат воду-гах-электричество, но при этом собирать федеральные налоги с территории все равно будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 08:29 (ссылка)
У нас 140.000 в 250 км от Москвы.
Молодёжь "сильно" уезжает во Владимир и Москву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 10:19 (ссылка)
Близковато к Москве. Если 10 "Москв" раскидать по всей стране, то они как раз все и высосут.

*** У нас 140.000 ***

Тут проблема не только в численности населения, но и в соотношении с экономической ситуацией, под что город изначально строился. У нас по Брянской области, если в райцентре 10-15 тыс. населения, то он вполне востребован как экономический и административный центр сельской округи с примерно таким же населением. Т.е. выезжает на сельхозпереработке, пищепроме, всяких услугах. Хотя регион по сути - депрессивный и не инвестопригодный (из-за Чернобыля).

А если там еще какая-то актуальная промышленность осталась, то и 50 тысяч могут прокормиться. К примеру, за западе Брянской области есть городок Клинцы, там за 60 тыс., и, помимо прочего, имеется один из крупнейших в России завод по производству автокранов (ок. 15% от всей России). В итоге, несмотря на то, что городок попал в зону заражения Чернобылем, там отток населения за 20 лет - всего 10 тыс. человек.

А вот райцентр в 140 тысяч в Б.о. в принципе невозможен, я не могут себе представить, как он мог бы выжить. Видимо, у вас город изначально имел какие-то дополнительные источники актуальности, например, интеграцию с московской промышленностью и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2010-11-16 11:01 (ссылка)
Ковров - третий оружейный после Ижевска и Тулы.
Но заводы постепенно "сужаются".
Экскаваторный приказал долго жить.
Город начинался как железнодорожный узел, мастерская для ж/д и ткацкая фабрика.
После 17-го - ВПК.
Оборонки не будет - станет сложно.
Но пока ещё есть инженерные кадры.
Как удержать молодёжь, неясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rutopist@lj
2010-11-16 09:12 (ссылка)
Выложи чуть более развернутый текст на inache.net

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 10:03 (ссылка)
Я так и задумывал, через пару дней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rutopist@lj
2010-11-19 17:03 (ссылка)
Не дождалсо твоего текста, сам написал... =)

Соль (http://wwww.saltt.ru) Двадцать человейников (http://www.saltt.ru/node/5691)

Как на днях сообщила газета «Соль», кремлевские идеологи замыслили очередной «передел России» — преобразование нынешней регионально-муниципальной структуры в 20 крупных агломераций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ms1970@lj
2010-11-16 09:19 (ссылка)
1. Деградация и смерть большинства малых городов России неизбежны в силу энергетической неэффективности и отсутствия человеческого потенциала. Все это рассмотрено в моем материале "Модернизация лимитед"
http://ms1970.livejournal.com/43606.html

2. Режим уже делил страну на семь федеральных округов. Теперь поделит на 20 чего-то-там. Все это чисто забивание информационного пространства. Зондируется почва, как это будет воспринято. Если найдет отклик - тема будет включена в послание к ФедСобр.

3. Режим не способен ни на какие созидательные действия. За заявлениями ничего не последует. Но поскольку деградация и смерть городов неизбежны, режим может попытаться "возглавить" этот процесс, но только в информационном плане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 10:25 (ссылка)
***Но поскольку деградация и смерть городов неизбежны, режим может попытаться "возглавить" этот процесс, но только в информационном плане.***

Я опасаюсь, что под этим предлогом он может отключить "систему поддержания жизнедеятельности", и все рухнет в Африку за несколько лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2010-11-16 10:35 (ссылка)
Так и отключается постепенно - уже. И "в Африку" некоторые уже рухнули. А то, что будет отключать под этим предлогом или каким иным - неизбежно. Причем так бы поступал совершенно любой режим в России. Потому как законы физики не обмануть :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]col_curtz@lj
2010-11-16 23:40 (ссылка)
http://col-curtz.livejournal.com/39221.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruthenicus@lj
2010-11-16 12:04 (ссылка)
Вы, как всегда нафантазировали бог знает что. Скорее всего, речь идет об очередной унылой бюрократической реформе-укрупнении районов. Да, для маленьких населенных пунктов-райцентров это смерть, там все завязано даже не на монопроизводстве, а на их "столичном" статусе (я сам в школу ходил в одном из таких, наведываюсь туда регулярно). Но если даже вы и правы, то тут как-то вы сами себе противоречите-то у власть власть ни на что не способна, то замысливает планы прямо-таки космического масштаба, которые она обязательно выполнит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2010-11-16 12:53 (ссылка)
***Но если даже вы и правы, то тут как-то вы сами себе противоречите-то у власть власть ни на что не способна, то замысливает планы прямо-таки космического масштаба, которые она обязательно выполнит.***

Не вижу противоречия, поскольку "ломать не строить". Какие-нибудь вандалы всем скопом не могли один-единственный Колизей построить, но вот ограбить и сжечь целый Рим - это запросто.

***власть ни на что не способна***

Не забывайте к тому же о внешнем управлении.

***Скорее всего, речь идет об очередной унылой бюрократической реформе-укрупнении районов. ***

Под этим предлогом произведут "экономию" за счет "бесперспективной глубинки": перестанут до-финансировать муниципальный бюджет, вынудят закрыть больницы и школы, остановят ремонт всех инфраструктур, отключат воду-гах-электричество. Так что в плане позитива проект не реализуется, но население вынудят в массе рвануть в мегаполисы и строить там фавелы из картонных коробок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruthenicus@lj
2010-11-17 04:43 (ссылка)
"Не вижу противоречия, поскольку "ломать не строить". Какие-нибудь вандалы всем скопом не могли один-единственный Колизей построить, но вот ограбить и сжечь целый Рим - это запросто."
На ru nazdem вам уже ответили, что проект, скорее всего, так и останется проектом.

"Не забывайте к тому же о внешнем управлении". Угу, конечно, Galkovsky forewer. Так и начинали бы с этого: "В министерстве колоний Британской империи решили, что малые города протектората под названием Российская Федерация бесперспективны и поэтому главе протектората, через резидента Империи имярек (нужное выбрать по желанию), Д. Медведеву рекомендовали оптимизировать схему размещения населения протектората".

"Так что в плане позитива проект не реализуется, но население вынудят в массе рвануть в мегаполисы и строить там фавелы из картонных коробок." Не побегут, будут тихо умирать. К тому же не забывайте, у большинства там огороды, картошка, моркошка, летом по грибы и ягоды ходят. Многие городки во многом еще, кстати, деревянные, а это значит печное отопление. Газ также в большинстве природный и во многом используются небольшие баллоны, так что если возникнет спрос, развернут торговлю такими баллонами. Провинциалы, кстати, очень прагматичны и выгоду свою знают очень хорошо. Ну а школы и больницы? Вот бабушка моя с ностальгией вспоминала, как в детстве по утрам несколько километров в село в школу ходила, значит, будут учиться в новый райцентр отправлять. А это значит, строительство общаг для учеников, резкое пополнение классов, а значит, увеличение зарплаты педагогов. Плюс, как всегда, новые варианты для попила бабла. Господи, как же вы плохо знаете свой народ, такие трудности для него это новый адреналин, обусловленный православной ценностью постоянного страдания.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2010-11-19 19:07 (ссылка)
Странно, что Вы забыли пункт
0) снизить цену рабочей силы на рынке труда (тем самым повысить прибыль капиталистов)

(Ответить)