Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-09-03 16:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Украинскую идентичность нужно переосмыслить как региональную
В полемике «русских-неделимых» с украинцами, которая время от времени потрясает блогосферу, меня не устраивают обе стороны. Я родился в регионе, где по деревням живет еще нераздельное русское население, говорящее на смеси московского, белорусского и украинского наречий. Воссоединение трех стран для меня вопрос не «империализма», а ирредентизма. Северные и южные итальянцы отличаются друг от друга не меньше, чем русские от белорусов и украинцев, но у людей хватило ума построить общее государство. Мне дико представлять украинцев как некую «отдельную нацию», потому что я вижу, что по ту сторону границы, в соседней украинской области, живут точно такие же люди.

Но с другой стороны, меня коробит, когда украинцам вообще отказывают в праве на собственную идентичность. Украинская идентичность, в центрально-восточном варианте, имеет полное право на существование в качестве региональной идентичности. В нападках на «хохлов» я часто замечаю не только «боль за распад единого народа», но и страсть к унификации, нарочитое глумление над людьми только на том основании, что они «выбились из стада» и осмелились завести собственную идентичность. Те же люди нередко глумятся и над попытками сформировать уральскую или сибирскую региональные идентичности.

В качестве аналога Украины можно взять Техас в США. Техасец страшно гордится своей техасской уникальностью, там и разговоры о самостийности время о времени ведутся даже на уровне губернатора. Однако самого себя нормальный техасец считает не «отрезанным ломтем» американского народа, а наоборот, его лучшей, образцовой частью. И у него над домом развевается не только техасский, но и общеамериканский звездно-полосатый флаг. И даже «разговоры о самостийности» мотивируются не «ненавистью ко всему американскому», а наоборот, опасениями, что федеральный центр отступает от истинных американских ценностей (в число которых входит относительная самостоятельность штатов).

Примерно на таком «техасском» уровне и должна существовать украинская идентичность в рамках единого русского государства. Один или несколько самоуправляемых регионов, которые входят в состав России не как «провинция», а как полноправные «акционеры» общего государства. «Техасский» уровень самосознания оптимален и для других русских регионов, для Урала, Сибири, Дальнего Востока.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 10:04 (ссылка)
мне кажется они сами с нападками
недели две назад была в Евпатории
еду в маршрутке. сзади садиться девчонка лет 16ти
и говорит маме: ненавижу русских, вот белорусы мне нравятся
другие тоже, а русских ненавижу, бандеры на них нет, резать надо русских
как вам этот текстик?
почему она это произносит на чистом русском языке, обладая абсолютно
русской внешностью
мама попыталась неохотно вставить: да в разных народа бывают разные
резать!!!!---это вам как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-09-03 10:06 (ссылка)
Это пропаганда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 10:07 (ссылка)
вот именно
и это страшно
кстати, от русских детей я про украинцев такое и не слышала, они
наоборот слушают бумбокс. пытаются петь по-украински и никогда бы не сказали: резать хохлов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vl_klp@lj
2011-09-03 13:16 (ссылка)
просто украинцы состоят из русских и полуполяков,
русских надо по хорошему и оформить по доброй воле
русскими, а полуполяков отфильтровать и дать им
возможность жить в своем государстве

когда я встречаюсь с этими полуполяками,
я ощущаю их чужими, никакого братства нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 14:19 (ссылка)
возможно так оно и есть, но меня поразило в девочке такое зло
я даже одеревенела от неожиданности
полька она или русская - уже было не важно
кто вот ее ядом накачал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 14:22 (ссылка)
да, я сама недовольна спланированным нашествием мигрантов в русских городах, многие тоже
но призывы к насилию омерзительны
тем более ясно же, кто за ними стоит
таджикам,узбекам,и др открыли границу,они и повалили
но границу открыли определенные люди с определенными намерениями
но попробуй в россии поболтай в маршрутке: режь таких-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2011-09-05 18:51 (ссылка)
У Н.Холмогоровой в блоге есть рассуждение. В Киеве на празднике "незалежности" звучит бесконечный вопль: "Вы - украинцы, вы - самые лучшие".
А в России за такие высказывания можно схлопотать 282-ю статью УК.
Малосмышлёная молодёжь нутром чует выгоду позиционирования, как зверьки.
Только что написал о воспоминаниях мальчугана послевоенных времён в Лембергщине. Как в послевоенные времена украинки в Лемберге испуганно сходили с тротуара и пропускали полек. Вот как вымуштровали поляки "бесстрашных" украинцев, которые нынче болтают о "резать".
Элементарная твёрдость, и девочка поймёт, что прилично говорить, а что нет. Но для этого надо, чтобы была русская власть в России. И, соответственно, государственная идея, политика, пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_volina@lj
2011-09-05 19:10 (ссылка)
все верно, верховная власть на то и верховная, что б охранять и преумножать уверенность нации в своей перспективности
за это нация платит верностью и защищает
власть - это избранники народа для осуществления различных внешних функций с другими народами
этим оккупантам как видим не нужны такие вещи и они наоборот внушают нам, что мы бесперспективны
душат энергию народа, разъедают ржавчиной
они свой народ ненавидят и боятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_b_u_d_y_@lj
2011-09-10 13:52 (ссылка)
>>>власть - это избранники народа

власть - это власть, а не чьи-то там избранники. или цари не были властью? или генсеки? или бисмарк с кайзером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dronnn1349@lj
2011-09-10 14:32 (ссылка)
Но народ же их поддерживал? Значит - власть избрана народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_b_u_d_y_@lj
2011-09-10 14:34 (ссылка)
кого? петра-1, екатерину-2? или может пиночета поддерживал? пофиг на народ пока он не возбухает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dronnn1349@lj
2011-09-11 07:04 (ссылка)
Не возбухает - значит поддерживает. Вон Разин или Пугачев не поддерживали. А остальные за царя-батюшку готовы были убиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]habov@lj
2011-09-03 15:21 (ссылка)
Вот так уж и сказала резать? А вообще то скорее всего девушка приезжая которая просто охренела от гостеприимства русских крымчан. Никогда не слышали как там евпаторийцы о хохлах отзываються? Лучше не надо ибо поймете что девочка в некотором роде права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 15:25 (ссылка)
нормальные крымчане
как и в любой стране
и такие и такие
от чего она там могла охренеть?
сюда бы эту белоснежку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]habov@lj
2011-09-03 15:31 (ссылка)
От хотя бы "хохлы паршивые" в лицо за просто так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_volina@lj
2011-09-03 15:35 (ссылка)
думаете те не называют их паршивыми москалями
это примитивные обычные разборки кретинов несчастливых и завистливых
но дети обычно стесняются говорить такое
тут обработка посерьезней, тут с ней работали те, от которых она тащится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]habov@lj
2011-09-03 15:42 (ссылка)
Будете в Евпатории следущий раз спросите местных детишек что они думают о западенцах, украинском языке и прочих хохлах. Их кто обрабатывал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]habov@lj
2011-09-03 15:48 (ссылка)
"Наивысшие показатели нетерпимости прослеживаются на юге (61,3) и востоке Украины (50,3). Несколько ниже уровень нетерпимости на западе (43,8)."

http://www.monarchism.org/?page=public&id=3622

Это с сайта который разделяет позиции автора блога что бы вы не сомневались.
61 и 43 процента есть разница. Так где кого обрабатывают?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_b_u_d_y_@lj
2011-09-10 13:53 (ссылка)
кстати, тут вот еще что может быть - некая местная особенность. "русские" про которых она говорила это может имелись в виду русские в россии, а не те что живут на украине. тут многие различают эти группы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -