Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2009-07-08 15:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:маразм, русские

Новорожденные приравнены к мигрантам
Отсюда: http://savliy.livejournal.com/253506.html

«Подавляющее число детей в России приобретают российское гражданство по рождению. Но все они по закону должны были проходить процедуру «подтверждения гражданства» в ФМС вплоть до момента, когда президент сподобился издать Указ, изменяющий Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства. Происходило это с ноября 2002 года по февраль 2007 (вступление в силу президентского Указа, подписанного в ноябре 2006). В дальнейшем такая практика сохранилась, поскольку президентские указы очень часто не исполняются, а правящие «верхи» исполнение не контролируют. Мне достоверно известны случаи уже 2008 года, когда родители, никогда не имевшие никакого гражданства, кроме российского, неделями занимались оформлением в гражданство своих новорожденных детей».

«Как оказалось, с февраля 2007 года для внесения имени новорожденного в паспорта родителей процедура «подтверждения гражданства» обязательна. И не только для новорожденного. Если ранее дети не были внесены в паспорт родителя, то все они должны пройти эту процедуру. Пришлось моему другу проходить и это унижение, в результате которого в Свидетельствах о рождении всех детей был поставлен штамп о том, что они «приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с решением компетентного органа» от такого-то числа. Данная запись буквально означает, что гражданство детям было присвоено решением ФМС. Причем старшим детям - спустя несколько лет после их рождения».

***

Просто чиновники всерьез восприняли известную религиозную истину о том, что «все мы гости на этой земле». Так что среди родившихся после 2002 года «коренных россиян» не существует. Все мигранты. Просто некоторые мигрировали из стран на глобусе, а некоторые...



(Добавить комментарий)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 08:53 (ссылка)
насколько я знаю,е сли у одного из родителей российское гражданство - ребенок получает российское гражданство. В чем тут унижение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-07-08 09:00 (ссылка)
В необходимости пройти специальную процедуру получения гражданства в ФМС. Без чего ребенок и его родители не может получить целую кучу причитающихся им социальных благ (или не мог на тот момент - я текущей ситуации не знаю). Ситуация автором в исходном посте описана зримо: длинная очередь в коридоре ФМС, где вперемешку стоят небритые гости из чистоплотного и санитарнейшего Таджикистана, и только что отрожавшие российские матери с младенцами. Т.е. не только унижение, но и натуральный геноцид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 09:02 (ссылка)
Ну и что? Это права как-т ущемляет или что? Про геноцид распространяться не буду - это плод нездоровой фантазии применительно к этой ситуации, конечно же. Но вот про процедуру - чем она неправильна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-07-08 09:09 (ссылка)
***Но вот про процедуру - чем она неправильна?***

О, славно, буду теперь на Вас ссылаться как на анекдот. "Бывают люди и с такими убеждениями" ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 09:42 (ссылка)
Дело не в убеждениях, а в процедурах. Законом РФ гарантировано, что у родителей, имеющих российское гражданство, рожающих детей, те тоже получают российское гражданство. Чего париться-то? Ну да, ребенку дают гражданство в ФМС, ну так это может быть много с чем связано: например даже чисто административно, с перегразкой паспортных столов. Гражданство же дают, в чем проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите, что влезаю
[info]foranswers@lj
2009-07-08 10:00 (ссылка)
У меня ребенок 1996 г.р. Мы с мужем граждане РФ и жители Москвы. Я оформляла ребенку гражданство в 2007 году.
Мне пришлось брать какую-то справку в ЖЭК или еще где-то, а потом ехать в ФМС по месту моей прописки и сидеть там целый день в очереди. За что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:03 (ссылка)
А что б страх имели: это не Ваша страна, это Их страна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:17 (ссылка)
Охереть! Ну все теперь! Государство виновато в том что вы в очереди отстояли. Ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]foranswers@lj
2009-07-08 10:22 (ссылка)
Во-первых, даже если бы очереди не было, был бы потерянный день.
Во-вторых, государство - инициатор таких процедур, а не мое истовое желание посидеть в ФМС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:29 (ссылка)
Вы когда в очереди в магазине стоите или там у кассы, вы тоже государство поносите? Просто интересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:38 (ссылка)
Магазин - чужой, а государство как бы свое. Я "акционер" по праву рождения, а не вошь подзаборная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:40 (ссылка)
Ну начинается! И что теперь, вам государство должно место в очереди резервировать или что? Я конструктивных не слыши идей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:47 (ссылка)
Это государство, конечно, ничего не должно, ибо мы для него - никчемный балласт, отъедаем ресурс, который можно было бы потратить на яхты или на трюфели достойнейшим Отцам Нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:54 (ссылка)
Тем более не понимаю к чему такое нытье с вашей-то рабской психологией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:59 (ссылка)
Это у вас психология - не разберусь пока, раба или надсмотрщика. А мы - законные наследники, у которых шайка уродов отняла страну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 11:04 (ссылка)
Перебор, я то терпеливый, а вот моих читаталей и комментаторов оскорблять нельзя. Посему удаляю данную ремарку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:09 (ссылка)
Ну таки это же правда. Слабый народ пошел. Я тут однажды когда с приятелем стоял у кассы когда тот трубу покупал, одна женщина тоже разнылась, что ее права ущимляют оттого что на счет деньги не могут 10 минут прийти (в законе сутки указаны). Столько дерьма наслушался. Вот и тут в законе указано сколько человек должен свои вопросы с гражданством решать. Так что напраслину наводить - не комильфо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 11:12 (ссылка)
Интересно, а если речь идет о 90-летней старушке? Которую приходится родственникам привозить и сутки держать в очереди? Реальный случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:16 (ссылка)
Для таких есть скамейки во дворах. Никто не мешает родственникам занять очередь и подвести старушку как очередь подойдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 11:20 (ссылка)
Это уже цинизм, батенька, причем грубый. Вы хорошо оживляете пейзаж в данном блоге, но и меру знать нужно, без хамства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:24 (ссылка)
В чем тут цинизм. Моя бабушка так на скамейке и сидит - воздухом дышит

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]foranswers@lj
2009-07-08 10:48 (ссылка)
Конструктивная идея - не требовать печатей и автоматически(по умолчанию) считать таких детей, как мой ребенок, гражданами РФ, каковыми по сути они и являются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:52 (ссылка)
Тогда исчезает целая ниша для взяток (за "без очереди"). Достойнейшим людям не хватит на Ауди.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:56 (ссылка)
"Автоматически" - это тоже большая бюрократическая работа, которая стоит миллионы рублей и дополнительные сотни рабочих рук. на это, конечно же, никто никогда не пойдет. И правильно сделает. Потому что лучше человек пусть угрохает день у кабинета чем плодить бюрократический аппарат, который таки тоже и квартиры за счет налогоплатильщиков хочет получать и разыне блага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 14:09 (ссылка)
при уровне "автоматизации и электорфикации" всей страны, дело работы для группы программистов человек так максимум 5 дней максимум на 10:) всего лишь слить парочку баз из трех государственных ведомств и, грубо говоря, запустить макрос на проверку:) Да и суть работы - сделать приличный интерфейс для удобства работы чиновника, да зашифровать канал в известном вам шлюзе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:12 (ссылка)
Это тоже на миллион работы. Вы вообще знакомы с работой госучреждений и стоимостью этой работы или только знаете то, что по телеку показывают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 15:21 (ссылка)
да нет, я просто скромно просчитываю такие вот бизнес-планы, так сказать... и делаю сравнительный анализ, в частности, сколько стоит содержать целое ведомство со всем воеводством и сколько стоит возможность его унификации, диверсификации и иногда даже упразднения... А вот откат в заявленную вами сумму входит, и составляет примерно 40-50% от суммы.

(Ответить) (Уровень выше)

Удовлетворяю ваш интерес
[info]foranswers@lj
2009-07-08 10:45 (ссылка)
Повторюсь, очередь в магазине - мое личное дело. Там я (в уме) поношу обычно администрацию магазина за отсутствие нужного количества касс и/или кассиров. Если в очередь в кассу супермаркета стоит больше 2-3-х человек, то я разворачиваюсь и ухожу. Не в голодные времена живем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удовлетворяю ваш интерес
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:54 (ссылка)
Ну и тут тоже личное дело. Не вижу разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удовлетворяю ваш интерес
[info]foranswers@lj
2009-07-08 15:33 (ссылка)
Бесполезный спор. Я умолкаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:27 (ссылка)
Так их, правильно. Ишь чего вздумали - хозяевами себя хотят чувствовать в своем государстве, Гражданами. Чай не Америка! Понавылазили тут невесть откуда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:30 (ссылка)
Причем тут хозяйство, чудной? Тебе дают возможность реализовать права. Не нравится что-то, можешь бизнес на этом делать - запускать людей, котоыре будут в очереди за плату стоять. Соплежуев везде полно, мечтающих чтобы государство и им и ложку ко рту подносило и жопу листком подтирало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:45 (ссылка)
***мечтающих чтобы государство и им и ложку ко рту подносило и жопу листком подтирало***

А, видел я соц. рекламу про Вас, показывали несколько месяцев назад. Сидит именно что соплежуй, и рассуждает: "Я, местный гражданин, - полное чмо, не имею прав ни на что, и нужно постараться работать упорнее мигрантов, а не то меня пусть по заслугам отправят на помойку. А нефть и газ принадлежат не мне, а чубайсам". Или что-то в этом роде. А в Кувейте каком-нибудь или Эмиратах людям просто по праву рождения бонус дают больше, чем средний россиянин, сидящий на трети мировых ресурсов, за всю жизнь зарабатывает. Если государство мое, а не оккупационное, то оно именно что и жопу бархатной бумажкой должно подтирать мне, гражданину. А я его за это защищать буду, отстреливать уродов на границе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 10:52 (ссылка)
Если что-то не нравится - есть возможность получать гражданство в Эмиратах и Кувейтах. Никто не запрещает. Глобализация ныне дает такую возможность. Правда, там надо по-скотски много работать чтобы жить нормально. Ну так что поделаешь, там не Россия, на халяву не поживешь.

А что трети природных ресурсов, так реально добывается 10% от оных, потому что расположены они далеко, в холоде и грязи. А работать у нас никто не умеет, все только скулят и ноют, что им государство что-то должно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 10:57 (ссылка)
***Правда, там надо по-скотски много работать чтобы жить нормально.***

В Эмиратах - гастарбайтерам, заметим, а не гражданам.

***А работать у нас никто не умеет, все только скулят и ноют, что им государство что-то должно***

И добывают из грязи и песка в Эмиратах их тоже в основном гастарбайтеры.

***есть возможность получать гражданство в Эмиратах и Кувейтах****

Об этой логике я и говорю: "пшел, смерд, вон, это наше добро, а не твое". Нет у ж, мы тут правильные порядки установим. А вон отправятся другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:01 (ссылка)
1. И гражданам и гастарбайтерам. Кстати, там гасты очень быстро получают гражданство чем в России. Там все работают, там не Россия.

3. Порядков нытиков и лентяев в России не будет покая жив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 11:10 (ссылка)
***пока я жив***

Вот как раз это в России никогда проблемой не являлось. Думаете, постыдятся перейти через ваш труп? ))

И передергивать не нужно. Вопрос в распределении ниш и в стартовой позиции. Если государство свое, оно обеспечивает высокий старт и облегчает попадание в верхние, креативные, интересные профессиональные ниши. Если государство чужое - оставляет возможность лакать бурду из оловянной миски, в патриотическом экстазе.

Я то сам хорошо по жизни устроился, не переживайте. За других обидно: куча достойных и талантливых людей вынуждена вилами ворошить какашки. А помочь всем нет ресурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:13 (ссылка)
Я не верю, что способные люди не могут пробиться. Для этого есть куча лифтов. Я в частности, поднимался с самого социального дна и очень неплохо преуспел потмоу что не пил и работал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 11:18 (ссылка)
Ну, пошла социал-дарвинистская демагогия. А при нормальных порядках - поднимались бы не с дна, и достигли бы гораздо большего. И не только в материальном плане, но и в плане целесообразности. А с вами - еще куча людей, у которых жила послабее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 11:24 (ссылка)
Я баласт с собой не таскаю и с неудачниками не связываюсь. На 21 году своей жизни я понял насколько неудачники заразны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 13:11 (ссылка)
гражданин, а дети-то собственные есть? или остались там же, вместе с неудачниками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 13:44 (ссылка)
В стране слишком много неудачников и неудачниц, поэтому не завожу их с кем попало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 14:13 (ссылка)
ох батенька, так и импотентом недолго стать... оно знаете ли - для здоровью иногда надо, любой доктор вам подтвердит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:18 (ссылка)
Полезно детей заводить или иметь подружек? С количеством девич у меня проблем нет, среднестатистическое число по России выполнено.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]kornev@lj
2009-07-08 13:15 (ссылка)
***На 21 году своей жизни***

Золотое время! Завидую. Вас то самого родители успели в ФМС зарегистрировать? (шутка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 13:47 (ссылка)
Когда я родился, еще был занавес, а когда получал паспорт писали запрос в другой город, через два месяца пришел ответ и без проблем прошел всю процедуру. Не знаю в чем тут может возникнуть проблема

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 14:11 (ссылка)
где занавес-то был? у нас же открытая демократическая страна.... о каких-таких занавесах вы говорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:12 (ссылка)
Я родился в 1982 году

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 14:21 (ссылка)
а занавес-то где был? уж подскажите, а то, может, я что пропустила...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:25 (ссылка)
Пропустили. Проблематично было выехать из СССР

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 15:06 (ссылка)
и что-там нынешняя идеология говорит про влияние их занавеса и его опущения на наше гражданство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 15:08 (ссылка)
Какая именно? Коммунистическая? Неоконсервативная? Либеральная?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 13:17 (ссылка)
а еще большее количество "способных" поднялось, потому что пило и не работало... тоже, кстати, по их оценкам, с самого дна...
один такой "приличный" поднялся из "детдомовцев" в начальники налоговой местной инспекции... крутой перец, я тебе скажу - мне столько бабла и не снилось "зарабатывать". Только вот душа у него просит творческого и духовного, а шкура трясется от того, как все "заработанное" упрятать. Уши-то заячьи они всегда видны: что в воду глянь, что в зеркало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 13:48 (ссылка)
Я стараюсь денег много не зарабатывать и тратить по возможности. Но это моя позиция, зато проблем нету ни с обвалом банка ни с налоговыми всякими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 14:12 (ссылка)
и сильно стараетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:17 (ссылка)
Да нет, я латентный транжира

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]yl12@lj
2009-07-08 15:08 (ссылка)
эх, девушку бы вам хорошую... удачливую:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, что влезаю
[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 15:10 (ссылка)
Работаем над этим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alexeych@lj
2009-07-08 23:33 (ссылка)
В том, что ребёнок ИМЕЕТ гражданство по праву рождения. Тоесть он не то что может получить (или не получить), но он не может быть его лишён и должен пройти сложнуб и дорогую процедуру если захочет от него избавиться.

Проще говоря, сидетельство о рождении, где прописано гражданство родителей, уже документ свидетельствующий о гражданстве ребёнка, а всё остальное кормушка для чиновничества и способ поиздеваться над гражданами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-09 04:18 (ссылка)
Я что-то не понимаю, кому-то не дали гражданства? Давайте решим этот вопрос. Пишите подробности, мы депутатский запрос организуем, разрешим ситуацию. А все остальное попахивает бредом. Свидетельство к гражданству отношения никакого не имеет, оно только свидетельствует кто и когда родился и от кого (это его функция и название оттуда же).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alexeych@lj
2009-07-09 04:28 (ссылка)
Хм, а почему его типа ДАЮТ, человеку который имеет его по праву рождения? Вы мне это обьясните пожалуйста. Ма ведь не о справке говрим (вопрос о законности её требования вообще оставим за кадром), а именно о гражданстве.

А не дать справку о гражданстве не могут, тут вы правы. Всем дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-09 04:32 (ссылка)
Вас обманули. Гражданство не ДАЮТ, а ПОДТВЕРЖДАЮТ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alexeych@lj
2009-07-09 04:49 (ссылка)
Обманули? Это чиновничий факт. Пока его не подтвердят (а на хера?) ты не гражданин. По мне так лучше чтобы можно было получать, а можно и не. Фига с два бы я к чинушам ходил, да ребёнка без этой тягомотины из страны не вывезти. Следующий будут гражданином РФ только если сам захочет и сам же будет это всё делать, дабы понять в какое болото влазит.

В том-то и дело, что дают не граждансто, а справку (штамп) о его наличии. С мигрантами понятно зачем, но для людей у которых в сведетельстве о рождении написано что родители граждани и родился он в россии - это лишь способ раздуть госаппарат и поиздеваться над гражданами. Сказать им в очередной раз - вы НИКТО, так кормовая база для чинуш разного пошиба. Дык они и так это хорошо знают.

Будете спорить? Или вы сами из этих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-09 04:53 (ссылка)
Я думаю, ты непроходимо туп, поэтому разговаривать предметно о проблемах и формах государственного управления нет никакого желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alexeych@lj
2009-07-09 04:57 (ссылка)
Похоже действительно из этих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-09 05:01 (ссылка)
Советую прочитать по теме гражданства умные книжки (на ОЗОНЕ их полно) и эти все либеральные ошметки, которые вы у плохих дяденек в телеке наслушались тоже повыкидывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alexeych@lj
2009-07-09 05:14 (ссылка)
Причём тут телеэкран и книжки. Я знаю что так не было на той територии где я родился и вырос, той что сейчас совётся россеей. Я знаю, что в странах где чиновник - винтик государственной машины, человек с гражданством по рождению получает не гражданство и не справку об оном в обязательном порядке, а 'паспорт'. И то не везде обязательно.

Так что ваши книжки сами читайте и этот зомбо-ящик тоже сами смотрите. Я знаю как должно быть, а не как удобно для росеянских чинуш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-07-09 05:22 (ссылка)
Да не принимайте близко к сердцу товарища, он из "кремлевской школы блоггеров" наверняка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-09 05:27 (ссылка)
"россеей" - у вас явно какие-то проблемы с написанием слов. Книжек действительно надо больше читать. А вообще, страны, в которой ты вырос уже нет давно, забудь. Ее такие же как ты развалили и пропили.

"Я знаю как должно быть"
Самый верный признак необразованности. Вот 100 процентов. Сколько я за свою богатую практику повидал таких вот "знающих" - два слова связать не могут и "Россия" написать грамотно, а туда же - в "знающие". Если человек знает как надо - значит он не владеет информацией

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yl12@lj
2009-07-08 10:06 (ссылка)
проблема в том, что гражданство нужно "подтверждать" для уже давно взрослых детей. И даже российский и загран паспорта родителя иногда не является подтверждением для чиновников ФМС: в случае, если паспорт был выдан не по месту настоящей прописки, чиновники местного ФМС шлют запрос в паспортный стол другого места, где выдавался паспорт, или даже в загран консульство, если гражданин получал свой российский паспорт в период замен паспортов 2006 года... и ребенок может не получить гражданство в течении полутора лет (по случаю моих приятелей), а в этот период граждане -родители не могут вывезти ребенка за пределы родины, ибо гражданства у ребенка просто нет.
Проблема не в ФМС - а в процедуре и сроках оформления гражданства ребенка, и в общем маразме ситуации - родители граждане РФ, ребенок рожден на территории РФ, официально зарегестрирован на территории РФ, но... получение ребенком гражданство происходит не автоматически в ЗАГСе при оформлении свидетельства о рождении, а в дополнительной структуре, и не какой-нибудь - а федеральной миграционной службе:) не МВД, не ОВИР даже. Согласна, оскорбительно. И, мягко говоря - странно.
И особенно загадочно на этом фоне выглядит безвизовый въезд в Израиль:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2009-07-08 10:08 (ссылка)
Понятно, то есть все еще более запущено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yl12@lj
2009-07-08 13:20 (ссылка)
слушай, а откуда на твое "мухи" это "столько г." прилетело? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:15 (ссылка)
Беловежское соглашение признает гражданами страны тех, кто находился на определенный момент в этой самой стране. Для этого и нужно подтверждение гражданства. Это не уникальный случай, все страны, определившие свои границы по постимперскому принципу, проводили точно такую же политику. У нас еще гуманно все происходит. В Великобритании вообще многочисленные унизительные проверки проводились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yl12@lj
2009-07-08 14:59 (ссылка)
гм... а ты знаешь, зеленый, сколько в это время в России училось студентов из 14 республик СССР? и они, между прочим, были прописаны в общагах... а еще, ты знаешь, сколько из них друг с другом переженилось и какой был прэлесть при их попытках семейно отдохнуть или уехать на родину супруга после окончания учебы... а много ли проколов слышал ли ты о прелестных случаях, когда студенты и аспиранты побеждали в конкурсах и получали гранты на обучение в аспирантурах НУ САМЫХ или ПОЧТИ САМЫХ крутых европейских или американских профильных универов и уезжали туда с советским паспортом, потому как после твоего Беловежского соглашения паспорта советских граждан у нас были еще лет 5.
И загранпаспорта давали тоже несколько лет СОВЕТСКОГО образца. Этих приколов, ты, мальчик, не слышал? Про то, как талантливейшие молодые физики вдруг начали в Штатах преследоваться по закону миграционной службой из-за резкой отмены советских паспортов?
... знаешь, твое государство начинается от твоего рождения, а нам наше - досталось от родителей. Со всеми приколами и пониманием причинно-следственных связей.

А еще, малыш, сядь и внимательно сверь Конституцию и Гражданский Кодекс ельцынской эпохи с внесенными поправками при Путине. Хотя бы, чтобы ты осознал - что гражданское законодательство в России еще только начало формироваться. И бухтим мы здесь, старые вонючие перцы, не потому что родина нам не мила, а потому что ошибается часто.

PS. С., Хозяин поста, прости за резкость на твоих полях. Грохни меня, если что:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]yl12@lj
2009-07-08 15:14 (ссылка)
еее... пала ниц перед создателем законов государства расейского.... кстати, "на" с "бумагомарались" пишется слитно, если что:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mister_t@lj
2009-07-08 14:16 (ссылка)
Кстати, получение гражданства и безвизовый въезд как бы вещи ОЧЕНЬ разные, но вы, я смотрю дилетант, поэтому тонкости процедур обсуждать не буду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yl12@lj
2009-07-08 15:01 (ссылка)
помимо процедур и болтовни на темы государственности, есть еще такая штука - бизнес. Но это из другого курса, в России этому не учат:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]born_rdns@lj
2009-07-12 18:43 (ссылка)
Приходит мысль, что законы и бюрократические процедуры в государстве Российском организованы так, чтобы земля горела под ногами у коренного населения. Причем куда ни плюнь. То же оформление участка с домом в собственность, подключение к магистральному газу. Регистрация фирм. Налоговая. Таможня. Везде ПЦ. Меня всегда удивляла необходимость получения дополнительного паспорта для выездов за границу. Почему бы не сделать простой вкладыш для виз, выдаваемый с новым паспортом и рассылаемый по почте при необходимости. Проще и работы для ФМС меньше, но видимо у них другие цели и задачи.

(Ответить)