Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-12-17 18:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пра political identity:
Cобственно из самих Учоных: Taking into account the caveats mentioned above, we see enough evidence to hypothesize that the Russian political blogosphere is less polarized than the U.S. political blogosphere, both because there is less homophily among highly politicized Russians bloggers and because there are many active Russian bloggers who engage on political topics without ‘choosing a team.’ In fact, our qualitative view is that most Russian bloggers prefer to declare an independent intellectual posture, and eschew group affiliations. In contrast, most politically engaged U.S. bloggers are willing if not proud to declare affiliation with a recognized collective political identity.

То есть - русские, в отличие от американцев, не склонны "выбирать команду" и вообще предпочитают сохранять независимый статус и не дрочить на коллективную политическую идентичность.


(Добавить комментарий)

По моему,...
[info]levsha
2010-12-17 19:08 (ссылка)
там немножко не о том. "...recognized collective political identity" со смысловым ударением на слове recognized по видимому подразумевает "легализованный (в публичной риторике официалов и оффлайн-медиа) дискурс". А у нас кагбе все по другой части, что "либералы", что "красно-коричневые".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:11 (ссылка)
Там другое имеется в виду - что в принципе какие-то полюса выделить можно - но если в США вокруг них сообщество и кластеризуется и кластеры тяготеют к самоизоляции - то в России они все это выражено очень слабо, а часто и вообще нельзя определить предпочтения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:15 (ссылка)
PS: Кстати, как раз "либералов" и "красно-коричневых" они впоне распознали. Но именно что даже там никаких четких границ и идентификаций нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]levsha
2010-12-17 19:23 (ссылка)
К.-К., как мне кажется, последние лет эдак десять расползаются, так что схема становится трёх-, а не двухполярной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:28 (ссылка)
Они о другом совершенно - что есть привычная для них американская картинка - есть какое-то количество полюсов - вокруг каждого есть тусовка - и внутри тусовки связи плотные, а между тусовками почти отсутствуют. Причем образование полюса ведет к тому, что вокруг него кристаллизуется подобный кластер.

В РФ же полюса в принципе есть - но не наблюдается вот этого вот эффекта концентрации и обрыва внешних связей.

(у украинцев, кстати, как я их понял как раз не так - вы как раз поляризуетесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]levsha
2010-12-17 19:42 (ссылка)
Насчёт Украины -- вполне возможно, там, кроме прочего, география+"языковой вопрос". Т.е. есть и объективные факторы. Хотя я в последнее время играю в Репку, так там есть интересный фактор: в двух партиях (да, еУкраина там поделена на две партии) в "пророссийской" встречаются игроки с Запада, не говорящие (по дефолту) по русски и с сильными националистическими убеждениями РЛ, а в "прозападной" несколько наиболее одиозных лидеров по украински и не говорят толком (Киев, Одесса, Днепр).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По моему,...
(Анонимно)
2010-12-17 20:28 (ссылка)
>(у украинцев, кстати, как я их понял как раз не так - вы как раз поляризуетесь)
А у нас половина политтусовки "типа импортная" - ну, мейд ин подол, конечно, но "типа", с претензией на "Явропу", а вторая кондовая-прекондовая.
Хотя в последнее время всё скатывается к делению "вы быдло"-"вы козлы".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:30 (ссылка)
PS: То есть в РФ, в отличие от США, человек тяготеющий к другой группе не становится автоматически идейным противником во всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]levsha
2010-12-17 19:43 (ссылка)
Рунет в отличие от УСнета сравнительно малочисленен и м.б. более оторван от "жизни", кроме прочего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:52 (ссылка)
Он по их оценкам не очень малочисленен. Что до "оторванности от жизни" - как раз моя уже гипотеза состоит в том, что не только не оторван - а наоборот - вполне отражает real life: что в РФ бессмысленно пытаться купить лояльность избирателей или сформировать политидентичность: что люди даже не склонны вообще думать в этих терминах - что основной принцип - "оказанная услуга ничего не стоит". Типа:

Кандидат сделал скверик - очень замечательно, но голосовать мы за него не будет - пусть лучше другой кандидат дорожку заасфальтирует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
(Анонимно)
2010-12-17 20:17 (ссылка)
а вот это вот:
>Кандидат сделал скверик - очень замечательно, но голосовать мы за него не будет - пусть лучше другой кандидат дорожку заасфальтирует
замечал не раз,
просто, наверное, у вас там отдачи молока от этих козлов больше.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По моему,...
[info]adhal
2010-12-20 07:37 (ссылка)
Так и должно быть же. Пока не перестанете власть как награду за заслуги воспринимать, из говна не выберетесь же. Выбирают не того, кто отличился, а затем, чтобы и другой отличился, реализовал свои обещания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 19:53 (ссылка)
PS: Ну и что любой кто попытается сыгать на "кто не с нами, тот против нас" будет немедлено отправлен на свалку истории просто за сам подход

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
(Анонимно)
2010-12-17 20:05 (ссылка)
Не факт, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моему,...
[info]kouzdra
2010-12-17 20:08 (ссылка)
До сих пор все вылетали. Ужастных русских националистов imho ждет схожий сюприз - как только публика решит, что они свою пугательную фунцию выполнили - их ждет жосткий облом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2010-12-18 01:32 (ссылка)
русские склонны ссать идентифицироваться, не затем, чтобы быть свободными и независимыми, а потому, что боятся ответственности.
советская власть навсегда запугала Ваше поколение, такие дела. понятно, что больше половины скрывают свою трусость за бравадой цинизма и отчаянного типа "либертарианства" и прочего атеизма, но это как бы не меняет ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-18 03:19 (ссылка)
Я таки думаю, что просто потому что умеют обходиться без идентификации. Зачем она нужна? Для кооперации она ни на фиг не нужна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2010-12-18 04:56 (ссылка)
PS: Кстати в известной жж-коммунне по подавлению либеральной идеологии (стандартная страшилка "идентификаторовЭ) как раз отлично обходятся без всей этой хрени - более того - попытки устроить идейные разборки - жестко и децентрализованно пресекаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2010-12-18 13:32 (ссылка)
Скажите, Александр, а как именно советская власть этого добилась? Какие такие устрашающие действия она производила над нашим поколением? А то я чо-то не п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2010-12-19 13:40 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-12-19 14:49 (ссылка)
Сикофант!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2010-12-19 16:34 (ссылка)
толстый и неумный тролль!

(Ответить) (Уровень выше)