Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-01-29 20:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Удивительное рядом:
Про Старшего Брата - вот, блять, народ верит в кровавую гэбню в унитазе, а когда ему объясняешь как на практике такие задачи решаются - не верит - "не сможет оно ничего понять" и точка.

Причем ведь половине возраженцев - выдать ТЗ на соответствующий data mining - они сами напишут все что надо и еще и лучше чем в ТЗ. А мысль, что не одни они такие вумные как-то мимо кассы летит.


(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-01-29 20:42 (ссылка)
Самое смешное, что за Кровавую Гэбню в унитазе агитируешь как раз ты,
причем людям, на этот унитаз не один десяток раз ходившим.

(Ответить)


[info]ded_mitya
2013-01-29 20:45 (ссылка)
Плюс, на ключевой вопрос ты не ответил -- максимум,
что от тебя я смог добиться, это как раз риторика в духе тех,
над кем ты в топике типа стебешься.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-29 20:50 (ссылка)
Дык какой на хуй ключевой вопрос - когда известно кого за жопу надо брать - взятие уже обычно дело техники - да хоть за нарушение ПДД, если по другому не выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 20:55 (ссылка)
> когда известно кого за жопу надо брать

1. Откуда известно?

2. И ты думаешь, что отсутствие ИД-карты как то помешает взять за жопу
того "кого известно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-29 20:56 (ссылка)
Оно заметно упростит задачу выяснения кого брать (причем и негативно - тоже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 20:58 (ссылка)
"Агентсвтам у которых задача -- слушать все"?
Они бедненькие, без ИД-карты не справлялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-30 15:04 (ссылка)
Не справлялись и не справляются - я еже еще раз - в одном таком я служил в свое время - там самое главное - формализация информации и простановка связей, позволяющих разные треки друг к другу привязать.

Ну чтобы понятнее было - вот все о том, что "SIM карточки по паспорту - ужос-ужос". Ну правильно в общем - потому чо паспортизация мобил весьма информативна.

А вот что у телефона есть еще IMEI-код, который тебе на два счета свяжет твою "легальную карточку" и "нелегальную, купленную на совсем чужое имя" - пипл не в курсе как-то - что разводить надо не только симки, но и телефоны.

PS: пример понятно грубоватый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-01-29 21:01 (ссылка)
Проиллюстрируй на единственном примере когда этим агентствам
ИД-карта существенно облегчит задачу выяснения, кого брать,
и чего они не знают из массы других источников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-29 21:24 (ссылка)
Охонешки...
Ну вот перед кетайской олимпиадой же было - какие-то правозащитники выкопали презентацию очередной системки автоанализа. Если правильно помню - Сименс постарался.
На входе поток - банковские операции (с карточек), перемещения по местности (с электронных документов проезда, возможно с мобил связи), сеансный поток с мобильников. Скорее и еще кое-чего.
Строится набор профилей активности типичных пользователей. Те, кто из него выбиваются - перекидываются на полуручной анализ.

Хотите по старому датмайнингу - Netmap от Alta Analytics (австралийцы, кажется). Вырос, кажется, просто из sigintных задачек (анализ связей на call record-ах), они долго пытались его продавать гражданским, потом доадаптировали страховщикам. На сайте конкретики почти нет, но гугловским поиском находятся примеры поиска магазинных и страховых мошенников.
Этому комплексу больше десяти лет.

Блин, ну нельзя же так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 21:30 (ссылка)
> - банковские операции (с карточек),
> перемещения по местности (с электронных документов проезда, возможно с мобил связи),
> сеансный поток с мобильников. Скорее и еще кое-чего.
<...>
> (анализ связей на call record-ах)

А теперь внимательно перечитываем мой комментарий вверху, не спешим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-29 21:34 (ссылка)
Карта личная у тебя кучу транзакций провязывает в единую и привязанную к конкретному токену линию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 21:37 (ссылка)
ТАк вот говорят, что ИД-карту не собираются делать
финансовым документом как раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-30 15:00 (ссылка)
Ну так все равно же провяжет - если ты ее к счету будешь прилагать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 21:38 (ссылка)
Кстати, если не смотремши презентации по нетмапу (австралийскому), то рекомендую.
Что-то там было толковое среди примеров - он почти ручной, только визуализация и построение связей автоматизированы, так что методики несколько приоткрыты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 21:36 (ссылка)
Например, на ID-карту электронный проездной документ привяжут. Со скидкой, если с нее (вернее с добавкой всем, кто не с нее). А кто не использует и не инвалид одновременно - подозрительный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 21:39 (ссылка)
Насколько мне известно, сейчас билеты поезд и самолет по
документам, т.е. ИД-карта здесь ничего не меняет.
Что касается метро, то ну покажет ваш маршрут за год
карту метрополитена. Но карта метрополитена и так всем
известна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-29 21:45 (ссылка)
Маршрут покажет по рабочим дням на работу-с работы.
Значит есть работа.
Если изменится, значит не то, работу поменял, не то конторка переехала.
Если карта метрополитена, то ли курьером работает, то ли наркоту продает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-01-29 21:48 (ссылка)
А что, наркоту курьеры в метро возят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-30 00:45 (ссылка)
Не знаю, как где, у нас в питере только наземным.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-29 21:32 (ссылка)
PS Siemens intelligence platform
http://www.quintessenz.at/doqs/000100004315/2007_02_01,siemens_intelligence_platform.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_k
2013-01-29 21:38 (ссылка)
Технически-то оно, конечно, несложно. Непонятно только, зачем.

Ну то есть общее соображение о сладости власти над ближними не катит. Вот у меня кот на столе сидит - могу иметь над ним абсолютную власть, если не сбежит, зараза - но что мне с того? Сладка власть над чужой свободной волей - тогда из нее можно усилитель собственной воли сделать, проект какой замутить. А в смысле свободной воли нынешний народец - так себе материал, что тот кот. И так уже все сидят и дрожат под кусточками, что нового к этому Большой Брат добавит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-01-30 01:10 (ссылка)
А так и произошло.
Продемонстрировали неограниченную власть - сварили суп.
В наличии несколько кастрюль мерзкого и невкусного супа, съесть можно только с изрядного голодания.
И точно так же как из этих кастрюль не получить приятно мурлыкающую зверушку, непонятно как бы вернуть ситуацию на уровень конца девяностых хотя бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dexter
2013-01-29 21:57 (ссылка)
При радикальном сокращении наличных расчётов (в том числе благодаря монополизации торговли) и росте вычислительных мощностей можно и каждую купюру крупных номиналов отслеживать при каждой сделке, либо вообще их запретить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2013-01-30 13:47 (ссылка)
Пятёрки маниакально проверяют на предмет фальшивок. В магазине чуть ли не обнюхивают, потому что подозрительно: у человека карта есть, а он наличкой платит. Но берут.

В этом смысле Россия отстала - и это бесконечное благо. Арендодатели берут наличными и при личной встрече, чтобы скрыть стопроцентное правонарушение - неуплата налогов. В мелком, правда, размере. Арендаторы, соответственно, выдают им наличку из конвертика "серой" зарплаты - тоже правонарушение, но уже их работодателя. Сплошное коллективное тотальное враньё и обман. Если просто представить, что арендатор платит по безналу, закидывая деньги на счёт арендодателя, налоговая будет рыдать от счастья.

Хотя хозяин журнала уверяет, что Кому Надо, вскроют факт неуплаты налогов в любом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-30 14:57 (ссылка)
Я утверждаю, что "если очень надо - то вскроет". Но тут возникает такая важная вещь, как "цена вопроса" (ну нет смысла трахаться за 1000 рублей). И универсальный ID тем и плох, что эту цену заметно снижает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raskidailo
2013-01-29 23:28 (ссылка)
Что-то я запутался. Если мне не изменяет память, вы совсем недавно утверждали, что прописка никаким образом не ущемляет свободу личности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-01-30 14:58 (ссылка)
Свободу личности ущемляет не прописка, а некоторые из нее вытекающие эффекты - которые прекрасно могут достигаться и другими методами

(Ответить) (Уровень выше)