Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-06-09 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поппер прет
Тут, тут и тут опять носятся с Поппером.

Вообще гря imho пресловутый критерий фальсифицируемости содержа здравую мысль и выглядя правдоподобно, сам по себе является фигней. Поясню:

Здравая часть заключается в том, что предсказательная сила теории - вещь очень полезная. Проблема с попперовским критерием реально другая:

Во-первых: о предсказательной силе новой теории имеет смысл говорить только относительно уже имеющихся теорий. Просто потому, что наличие тривиальных предсказаний ничего к научности не добавляет - да, их можно проверить экспериментом, но мы и без эксперимента прекрасно знаем, что они подтвердятся.

Во-вторых: если мы будем требовать относительной фальсифицируемости, то "ненаучными" окажутся такие теории, как теория Коперника (которая формально эквивалентна теории Птолемея (с точностью до эпициклов, которые и там и там являются ad hoc поправками). Или скажем специальная теория относительности, которая в смысле предсказаний не добавляет ничего к преобразованиям Лоренца. Туда же идет спор об интерпретациях квантовой механики, а вообще - много их.

Более того - на теориях и Птолемея и Коперника критерий спотыкается еще одним способом - как только мы допускаем эпициклы (и рассматриваем их "в общем виде"), обе теории начинают прекрасно описывать любое периодическое (а с учетом ограниченности нашего времени - любое вообще) движение небесных тел. Просто надо эпициклы подобрать.

То есть это те теории, которые в принципе не могут быть опровергнуты опытом - а только лишь уточнены (ситуация характерная как раз для лженауки - когда на каждый новый контрпример вводится новый "эпицикл"). Что как ни странно, не лишает их ни предсказательной силы, ни научности.

Отдельно стоят "объясняющие" теории - типа теории происхождения жизни на земле. Они во многих слуаях принципиально нефальсифицируемы, поскольку имеют дело с по определению уникальным и не поддающимся повторному воспроизведению событием, что не делает их ненаучными.

PS: В действительности Поппер и его последователи делают очевидную ошибку: Они во-первых исходят из "единственности истины" - игнорируя тот факт, что одно и тоже может описываться разными эквивалентными (или почти эквивалентными) способами, с одним и тем же набором предсказаний, но сами по себе способы эти не равноценны.

во-вторых, как уже сказано - обычно игнорируют тот факт, что в предсказательном плане нас не интересуют уже известные предсказания

в-третьих - игнорируют "апроксимационные" теории типа птолемеевской.

Понятно, что при желании попперовская сова на эти глобусы натягивается - но от нее мало что остается. Проще все-таки не городить огород, а помнить, что у научной теории очень желательно наличие предсказательной силы и некоторая логическая простота и консистентность (последнее требование как раз работает на объясняющих теориях или на СТО vs преобразования Лоренца)


(Добавить комментарий)

Необходимо применять критерий истины:
[info]alexlotov2
2013-06-09 14:24 (ссылка)
Мир один, целостен, непротиворечив, а все прочие представления о Мире либо неадекватны, либо входят в наше определение мира в качестве локального случая. Откуда и следует критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
(В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора)

«Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
«Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
«Все факты"» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
«Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
«Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
«Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.

(Ответить)


[info]jahr
2013-06-11 12:13 (ссылка)
Отдельно стоят "объясняющие" теории - типа теории происхождения жизни на земле. Они во многих слуаях принципиально нефальсифицируемы, поскольку имеют дело с по определению уникальным и не поддающимся повторному воспроизведению событием, что не делает их ненаучными.

Честно шоворя, Поппера не читал, но фальсифицируемость всегда понимал в достаточно широком смысле, например, достаточно фальсифицировать логические следствия теории или используемые ей "аксиомы", так что теории абиогенеза вполне себе фальсифицируемы.

(Ответить)