Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-10-25 18:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В деле Арктического Восхода запахло реальными сроками:
К делу подключился адвокат Марк Фейгин:



via

Если же серьезно - то меня умиляет реакция левоты:

Вот ответьте на чьей стороне должны быть трудящиеся с "классовым сознанием" в этом конфликте: Газпрома, который пытается запустить довольно трудо- и капиталоемкое производство и тем самым создает повышает спрос на труд?

Или луддитской организации, которая, в отличие от настоящих луддитов, боровшихся с прогрессом, уничтожающим их рабочие места, как раз и настаивает на ликвидации даже уже созданных мест?

(Добавить комментарий)


[info]dexter
2013-10-25 18:43 (ссылка)
Ни на одной из сторон. У газпрома достаточно прибылей, чтобы пропаганду оплачивать, с чего бы левым бесплатно на него впахивать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-25 18:49 (ссылка)
На мой взгляд - очевидно - на той стороне, которая против гринписа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2013-10-25 18:52 (ссылка)
По мне, так вся тема - разве что постебаться, заедая попкорном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paver
2013-10-26 09:33 (ссылка)
Если б не российская тюрьма..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2013-10-26 10:59 (ссылка)
в российской тюрячке чалится под миллион человек, чем гринписовцы лучше других?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-10-26 00:47 (ссылка)
поддержка производства - монополия ультраправых
левые разрушают производство, они на стороне труда, а не капитала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paver
2013-10-26 09:35 (ссылка)
> левые разрушают производство, они на стороне труда, а не капитала

а можно чуть более развернуто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-10-26 12:50 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/Haymarket_Riot
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_hour_day
https://en.wikipedia.org/wiki/35-hour_workweek

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-26 13:03 (ссылка)
Есть все-таки принципиальная разница - погромить имущество фабриканта, с которым у тебя конфликт, с тем чтобы ему впредь неповадно было или же поддерживать говнюков-акционистов © [info]afranius@lj, которые борются за то, чтобы закрыли завод, где ты работаешь.

В перестройку эколухических глупостей таких много понаделали - потом в тех же Киришах локти кусали - работы нет, а одно из двух основных городских предприятий экологически закрыли.

В удомле тоже экоидиоты в 90-м настояли, чтобы их не отапливали "атомной водой" со 2-го энергоблока - потом до прошлого года (когда таки достроили 4-й и подключили таки) платили за тепло втридорога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-10-26 13:21 (ссылка)
и что? есть случаи, когда труд и капитал имеют обшие интересы
но это локальное исключение, потому что глобально это притовостояние -
игра с нулевой суммой

в Арктике, естественно, в интересах рабочих всю добычу прекратить,
ибо она ведется вахтовым методом, то есть с эксплуатацией рабского
или полу-рабского труда гастарбайтеров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enchi
2013-10-25 19:00 (ссылка)
очевидно, что на стороне гринписа. не потому, что лудиты, а потому что конкретно с этой платформы профитов поимеет незначительная группа людей, а общий урон от нее будет непропорционально велик. на одну такую платформу приходится десятки закртытых заводов, сотни разорившихся мелких предприятий и и еще сотня другая новоиспеченных ментов. это уже не говоря о наказании, которого эти люди в прнципе не заслуживают. что они там такого сделали? их бы выгнали за считанные минуты сами же рабочие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-25 19:10 (ссылка)
Да какое отношение имеют разорившиеся заводы к платформе - она-то как раз "новый работающий завод" (а если окажется рентабельна - то крупный сегмент отрасли). И профиты с нее получат все кто на ней работает, кто работает в ее обслуживании а косвенно - еще куча народа.

Зеленые же предлагают этот завод просто закрыть. "Потому что заратустра не велит". О чем тут говорить - ситуация 100% ясная.

Зато зеленых пись все, кто хоть как-то с реальным производством связан и терпеть не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enchi
2013-10-25 19:22 (ссылка)
за последние несколько лет экономика эрефии ясно дала понять, что ничего хорошего от увеличения экспорта нефти ждать не приходится. чем нефти больше, тем в целом экономике хуже. все ресурсы пойдут на строительство очередной платформы, газопровода и саммита АТЭС, а все необходимое оборудование для этих ахуительных проектов придется закупать где-нибудь в США. то есть нефть продал и еще должен оказался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-25 19:45 (ссылка)
Ну так и нефть продается в США - все в РФ в плюсе - рабочие и моряки получают свое бабло, в бюджет идут налоги etc. Ну и да - строится очередная платформа или саммит и опять же - с этого строительства живет кол народа.

Это собственно и есть экономика. Строят же а не ломают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enchi
2013-10-25 19:57 (ссылка)
никто там ничего не получит. потому что транспортировкой дорогостоящих грузов занимаются те же иностранные компании. рашковане же наймут гастарбайтеров и будут им платить копье, так что и этот небольшой ручеек денег в итоге утечет за рубеж.

>Это собственно и есть экономика. Строят же а не ломают.

совершнать бессмысленные телодвижения и плавать - не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-10-25 22:27 (ссылка)
>транспортировкой дорогостоящих грузов занимаются те же иностранные компании.

Как минимум до портовых терминалов транспортировкой занимается стопроцентно государственная Транснефть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enchi
2013-10-25 22:34 (ссылка)
речь не о нефти, а об оборудовании. из недавнего:

http://www.t-i.ru/article/15989

думаю, это типовая ситуация вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-10-25 22:54 (ссылка)
Вообще-то за добычу нефти в этой стране надо расстреливать.

Тем более, когда для этого покупают полуразвалившуюся норвежскую платформу полувековой давности и собираются капитально загадить арктику -- которую у этой страны вообще лучше всего было бы онтять.

При всей нелюбви к гринпису.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2013-10-27 08:51 (ссылка)
>которую у этой страны вообще лучше всего было бы онтять.

Устами Калоедина глаголет истина, раз в год где-то.

Отжать у России Арктику -- вот истинная цель сраного Гриписа,
а также всех тех, кто отмазывает сраных пиратов от российского правосудия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon666
2013-10-25 19:10 (ссылка)
Разумеется нахуй обоих - и против тех(псевдоэкологические грантососы,
которым лишь бы нашелся повод для PR и последующего получения очередного $;
они будут выступать против тех. прогресса в любом виде, лишь бы за это
стабильно платили, ибо таков у них профессиональный гешефт), и против
газпрома (это вообще отдельная тема ибо там просто запредельно охуевшие
мр**и).

Так же нахуй должны идти леволибералы, выступающие на стороне первых, и
праволибералы (привет Латыниной), выступающие против них же.

По мне так вот как то так)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-10-25 19:10 (ссылка)
А чего плохого в данном случае в Газпроме - он производство разворачивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon666
2013-10-25 19:30 (ссылка)
1. Бл*двоДанная компания высасывает ресурсы из недр страны (которая не является вообще-то их собственностью) мимо в том числе моего кармана. При этом менеджмент назначает себе запредельные размеры ЗП, премии и парашюты.
Насколько я знаю, только за прошлый год 25% от прибыли газпрома были распилено на премии топ-менеджмента газпрома.

2. Компания является крайне закрытой - на сранной козе не подъедешь.
Без дикого блата и связей, причем во многом родственных, хуй туда даже не тошно на работу - на собеседование хуй попадешь.
По сути гос-во в гос-ве. Причем насколько я зная они еще собираются и собственной армией (ну в данном случае это будет называться официально охраной) обзавестись для полного соответствия.

3. Нефть является чудовищным тормозом для техн. прогесса ибо вся мировая экономика на ней завязана
и всей этой мировой нефтедобывающей/перерабатовающей/автомобильной/дорожной мафии он в хуй не усрался.
А в рашке данный факт в разы существенный - ибо вообще вся экономика сраной завязана на добыче нефти и газа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon666
2013-10-25 19:31 (ссылка)
Это только то что вспомнилось сразу, навскидку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-10-26 00:48 (ссылка)
от производства богатые богатеют
а игра-то с нулевой суммой, чем лучше богатым, тем хуже всем остальным

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2013-10-25 19:39 (ссылка)
вроде бы с "классовым сознанием" трудящихся все давным-давно ясно
сейчас к нему апеллируют исключительно правые (мимикрирующие под левых)
типа востоковеда нашего

(Ответить)


[info]mcparker
2013-10-26 15:20 (ссылка)
максимально против газпрома, всегда

(Ответить)