Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-12-30 02:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про убитого мента
Должен сказать, что фотография убитого мента "при рамочке" меня неиллюзорно радует - раз уж этот идиотизм понавводили - пусть их хотя бы там убивают. Два дурацких одиночества нашли друг друга. Огорчает только, что эти идиоты еще куда-нибудь ментов приставят - "ради моей безопасности"

PS: А тт. ментам я могу сказать только классическое - "я вас там не просил стоять". Сами напросились. Врагами в данной ситуации являетесь мне вы а не шахиды - шахиды взрываются иногда - а менты с рамочками надоедают постоянно

PPS: Кстати, с учетом того, что волгоград взрывают второй раз за два месяца о реальном качестве работы "антитеррористической милиции" это многое говорит - "а бабушки все падали и падали"

(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-12-30 02:52 (ссылка)
Я что-то пропустил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:01 (ссылка)
Ну как - в волгограде случилась "восточная баллада о доблестном менте" - кто-то чуть не прям по моему рецепту сделал шахид-рюкзак, но был остановлен на входе на вокзал доблестным ментом, вместе с которым и рамочкой и взорвался. Собственно ни того ни другого не жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:03 (ссылка)
Про взрыв видел, в CNN на весь экран было, а про мента
нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:03 (ссылка)
PS: Но с учетом того, что волгоград взрывают второй раз за два месяца о реальном качестве работы "антитеррористической милиции" это многое говорит - "а бабушки все падали и падали"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:04 (ссылка)
А как ты себе представляешь контртеррористическую работу "высокого качества",
причем отладку ее за два месяца (кроме введения комендантского часа и проч.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:14 (ссылка)
Ну очевидно же что при такой повторяемости - есть там у них гнездо. За пару месяцев могли бы и найти.

Ну это как с Царнаевыми (или как их там) - ребята отсветились везде где только можно по несколько раз - что их пропустили я еще могу понять - но трехдневное шоу с их ловлей всем миром - чистое позорище. Всего-то было надо - поднять по базам данных и проверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:16 (ссылка)
До вчерашнего дня никакой повторяемости не было.

> Всего-то было надо - поднять по базам данных и проверить.

Все мы умные на лестнице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:19 (ссылка)
Тут-то как раз никакого ума не надо. Особенно в американском случае - ну если к гражданину уже приходило ФБР (и это только одна из нескольких отстветок) - может все-таки проверить его хотя бы после события?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:22 (ссылка)
PS: У ваших же даже фотка была - все что надо - сличить с делом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:25 (ссылка)
PPS: То есть понятно, что когда такое чудо выскакивает первый раз - его продолбать вполне можно, но когда уже выскочило - дальше эту тусу накрыть по идее банальная полицейская работа, за которую собственно операм деньги и платят и потому и не должно быть "повторяемости" - а тут при всем анальном антитерроре - ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:33 (ссылка)
Ну хорошо.
Давай посмотрим что известно. Баба с букетом проблем со здоровьем
взорвалась в автобусе. У нее был хахель, про которого утверждают, что
он ее охмурил и завербовал.

Если так, то из какой части этой вводной следует вывод о существовании
организации? И каким образом? Где в этой вводной сведения, позволяющие
отличить организацию от одиночки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:23 (ссылка)
> есть там у них гнездо

Кстати, "горный орел над гнездом не срет".
В период 98-03гг. я жил на улице в Коламбусе, ОГ,
заселенной практически одними муслимами (там было
неск. домов под ренту), жил аккурат напротив мечети,
через дорогу. В 2003 менты выследили и арестовали
члена Аль-Каеды, жившего от меня через три дома.
Я полагаю, я жил в относительно безопасном месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:25 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Columbus_Shopping_Mall_bombing_plot

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:29 (ссылка)
Нет, вот этот:
http://en.wikipedia.org/wiki/Iyman_Faris

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:28 (ссылка)
Царнаев был несколько лет в вотч-листе департамента отечественной безопасности, проходил свидетелем (теперь если бы не убили - обвиняемым) по делу о громком убийстве с политическим оттенком, и с ним дома проводили собеседование фбр-орвцы. Что они продолбали теракт, повторюсь, я понимаю - хотя основной мотив тотального и анального шмона - именно "предотвращение". Но что они три дня не могли его привязать и найти...

Равно как и то, что в Волгограде imho это значит, что никакого нормального расследования не было - списали на одиночку, а была организация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 03:35 (ссылка)
Ну хорошо, пусть Царнаев был в вотч-листе.
Ему на этом основании скороварку не продавать? Или пожизненно
следить за ним 24/7?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:46 (ссылка)
Еще раз - с таким послужным списком и фоткой можно было бы по крайней мере сразу после установить - без всего этого полицейского шоу и кордебалета с поисками бдительными гражданами по объявлениям.

То что это не смогли сделать очень многое говорит о качестве "работы". Туфта и показуха. Человек, которому ФБР прямо объясняет, что он у них "под колпаком" (содержание беседы сводилось в основном к этому) и при том человек, из которого конспиратор, как из говна - пуля, без всяких помех все делает и у него не только все получается - его еще и установить не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 04:29 (ссылка)
> можно было бы по крайней мере сразу после установить

Так ведь сразу же и установили, и причем по фотке. Боевик начался
когда их пытались взять, и когда они хайджекнули машину.

> Человек, которому ФБР прямо объясняет, что он у них "под колпаком"
> (содержание беседы сводилось в основном к этому) и при том человек,
> из которого конспиратор, как из говна - пуля,

Ты понимаешь, что ты говоришь глупости?
Допустим, он "под колпаком". Какие действия ФБР, по твоему, могли
предотвратить взрыв в Бостоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 04:36 (ссылка)
Машину они сперли когда их "соседи опознали по объявлению". По крайней мере заявлено так. В принципе тут по уму надо было просто к ним прийти не афишируя этот факт, и взять. Без всякого шоу - но они как я понимаю тупо спугнули (хотя опять же - сколько там правды в официальной версии, а сколько вранья - хрен разберет).

Какие действия ФБР, по твоему, могли предотвратить взрыв в Бостоне?

Например просто нормальное расследование нашумевшего тройного убийства по которому этот товарищ в первый раз засветился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 04:43 (ссылка)
> Например просто нормальное расследование нашумевшего тройного
> убийства по которому этот товарищ в первый раз засветился

Ну да, известно же, что все до единого проходящие по тройным убийствам
через три года (или сколько там) устраивают взрывы в публичных местах.

Предотвратило бы теракт это только в одном случае -- если бы царнаев сел.
Но во-первых, Царнаевых было двое. Я не вижу причин почему посадка одного
(а второй был чист, ЕМНИП) предотвратила бы теракт; в принципе, она могла бы
его ускорить. Во-вторых, почему царнаев не сел, нам неизвестно, может,
улик не нашли, насколько мне известно и сейчас никто не назвал его виновным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-12-30 05:09 (ссылка)

Despite video footage taken at the scene,[70] the suspects were not
identified by authorities before killing a police officer and hijacking
a civilian. The actual source of identification was RMV records on the
Honda vehicle, which was used in a subsequent kidnapping and then abandoned.

T.e. их опознали пост-фактум когда они уже попытались съебаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-30 05:20 (ссылка)
Так я и говорю - при том, что фотка была и проходил старший минимум по трем делам при которых должны остаться файлы (и надо думать - с фотографиями). Потому все это анальное одержание это характеризует вполне определенным образом - показуха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 05:40 (ссылка)
Вообще-то там написано, что по фотке их не смогли опознать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-31 08:43 (ссылка)
Именно - не смогли - имея все к тому возможности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 05:27 (ссылка)
PS: То есть - как такое делается - у нас есть фотка - по которой можно примерно выбрать критерии для поиска по биометрии - пол, цвет волос, форма морды etc.

Это уже фильтр 90-95%. Дальше берем группы риска и сортируем их по релевантности - гражданин с тремя нехилыми рекордами ну должен оказаться близко к топу - после чего личность героя устанавливается за пару максимум часов штудий.

Может не сработать - но это рутина, которую надо просто отработать, и тут она бы сработала - а раз нет - выводы в отношении системы вполне определенные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 05:50 (ссылка)
А пацаны-то и не знают.
У ФБР "под колпаком" допустим, 300 арабов-исламистов в том же Бостоне,
у которых пол и цвет волос одинаковый, а шмотье покупают в одном и том
же супермаркете.

Притом, что нио один из царнаевых как исламист в поле зрения ФБР не попадал,
а те, которые барыжат наркотой, не взрывают моллы, им и без этого есть
чем заняться. Ну то есть я не вижу логики трясти именно царнаевых по
теракты на том основании, что один из них попадал в поле зрения ментам как
уголовник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-31 08:48 (ссылка)
Ну а как он в вотч-лист департамента домашней безопасности попал?

Ну там ты не очень уже даже смешон - потому как там все как раз прозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-31 08:51 (ссылка)
PS: Ты извини - но меня довольно давно профессионально учили как с такой инфой работать - так вот старший Царнаев там бы был на первых местах (нет может быть у них там есть еще более жырные коньдедаты в количестве - но так значит эту всю лавочку и надо расформировать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-31 17:13 (ссылка)
Это называется "синдром болельщика" -- любой, кто смотрит
финальный матч, на 100% уверен что вот он-то на месте того лоха
точно по воротам не промазал бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-31 22:54 (ссылка)
Я прекрасно понимаю как такие вещи проябываются (например Ливию-1986 у нас в системе проебали все кому это было положено, а наш узел как раз взял - хоть и не стояло на задании - потом пиздюли и пряники долго разлетались).

Просто когда в штучной ситуации налицо феерический проеб - попытки его оправдывать а не делать выводы - как раз и есть принцип неадеквата уже системного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-31 22:55 (ссылка)
Я тоже понимаю.

Просто когда по пустым воротам с 20 метров и промазать - как раз и
есть принцип неадеквата уже системного.

как раз то, о чем я и написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-12-31 17:15 (ссылка)
"учили" -- глагол несовершенной формы. ЕВПОЧЯ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 04:38 (ссылка)
PS: Ты занят неблагодарным делом - пытаешься отмазывать ФБР в ситуации анекдота про Штирлица, который никак не мог понять, что его выдает в Берлине - парашют за спиной, буденовка с красной звездой или барабан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-30 04:39 (ссылка)
Я занят совсем другим делом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-30 03:49 (ссылка)
PS: То есть особенного вреда от шоу не было, но вот оно однозначно значит что вся эта антитеррористическая хуета просто не работает - кактусовых террористов ловит, а когда что-то реальное (при том такое, что надо просто чисто по технике отработать) - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2013-12-30 16:19 (ссылка)
Так может, фишка в том, что пытаются создать видимость, а в реале там не гнездо, а просто транспортный хаб. Или даже произвольно выбранная штабом точка на карте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2013-12-30 03:29 (ссылка)
> о реальном качестве работы "антитеррористической милиции" это многое говорит

В этом цель. Война спецслужб.

(Ответить)


[info]paver
2013-12-30 12:29 (ссылка)
Третий пошел.
Новый взрыв в Волгограде: 14 погибших в троллейбусе

(Ответить)


[info]spqr
2013-12-30 13:43 (ссылка)
Так давно уж посоветовали поставить рамку перед рамкой. Кстати, сейчас в столовой поболтал с нашим конторским охранником (пищалка у них тоже есть, только сбоку) --- идиотизм мероприятий и даже собственного сидения они вполне понимают.

(Ответить)


[info]kaledin
2013-12-30 15:27 (ссылка)
>Огорчает только, что эти идиоты еще куда-нибудь ментов приставят

Vo-vo.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-31 02:57 (ссылка)
Не то слово.

Тоже к вопросу об эффективности контртеррористической деятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-31 02:59 (ссылка)
...Я призываю Госдуму России на первом же заседании принять закон
безгранично усиливающий наказание тех, кто не только совершает теракт,
но разделяет идеи террористов, распространяет их идеологию, готовит
террористов. Я также призываю объявить вне закона все радикальные
движения, партии и группы. Нельзя делить преступников на хороших и
плохих.

Is fecit, qui бля prodest

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2013-12-31 02:34 (ссылка)
Дурак ты, Куздра. И уши у тебя холодные.
То, что чувак ценой своей жизни избежал на порядок большего числа жертв - никого не ебёт. Нас рамочки напрягают. Ути-пути. Твой сарказм можно было бы понять, если б ты сказал, что рядовые сотрудники гибнут за таких, как ты, неблагодарных ублюдков, а генералы жыреют и дырки под звёзды уже на подштаниках сверлят. Но вот так его понять нельзя. Его там никто не просил стоять. Но он там стоял, и он не пустил шахидку внутрь, так или и наче.
Не пляши на могилах, не правильно это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-12-31 02:55 (ссылка)
> То, что чувак ценой своей жизни избежал на порядок большего числа жертв - никого не ебёт.

Это кстати, вопрос открытый.
Ложатся на гранату, тогда действительно, можно людей спасти.
Если там 10 кг тола, это совершенно бесполезно, в том смысле
что эффекта никакого. На атомную бомбу еще лечь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2013-12-31 03:13 (ссылка)
Он не пустил её внутрь. Поэтому 14 человек, включая его. А не 140 и без него. Мог бы ничего не делать, и она бы прошла на платформу, куда даолжен был приёти поезд. И жертв было бы в разы больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-12-31 06:12 (ссылка)
Кстати, если ты не в курсе - платформы как раз рамочками не огораживаются - для меня самого это было "открытие" недавнее - на платформу-то как раз пройти без проблем - рамочки "на вокзал". Иногда это совпадает с "на платформу", но сама по себе логистика выстроена именно под "на вокзал".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-12-31 06:11 (ссылка)
Это именно правильно - чтобы у других было меньше желания у рамочек стоять и радеть "за мою безопасность" - некоторые вот предлагают террористов в свиные шкуры зашивать - ну а я вот тоже самое в отношении ментов предлагаю - чтобы знали что и после смерти обосрут и родных и близких стебать будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-12-31 11:17 (ссылка)
шансов пострадать от теракта в тысячи раз меньше, чем от ДТП
а рамочки действительно напрягают
поэтому дохлый мент ничего, кроме радости, вызывать не может
пострадал от рамочек ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maa_boo
2013-12-31 12:31 (ссылка)
«он не пустил шахидку внутрь»

Равно как и остальных погибших?

Ну типа «постойте тут пока, ребята, вдруг ебанёт, если чо — первыми ляжете».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2013-12-31 04:45 (ссылка)
Нет никакой "контртеррористической деятельности" государств против криминальных или террористических групп, но есть террористическая деятельность государств, в которой расходным материалом традиционно выступают как случайные граждане, так и низовой состав силовой обслуги. Против реального терроризма бороться невозможно, благо случаи такового довольно редки и чаще всего, весьма непрофессиональны. Гораздо проще ловить подставных бомбистов, особенно если их развели системные провокаторы. Это многократно доказано в куда более технически и информационно обеспеченных обществах, нежели россиянское.

Чем меньше в террористической группе народу - тем лучше. Идеально - это когда одиночка. Просчитать действия "унабомбера" можно только теоретически, практически же это сделать невозможно - даже если всех подряд нашпиговать чипами и установить везде камеры слежения. А всё потому, что уплотнение постоянно изменяющегося информационного поля потребует колоссальных машинных и человеческих ресурсов для анализа и принятия решений, которые, прежде всего, должны будут отличать случайное действие от намеренного или вредоносного. И здесь высокотехнологичная глупость разработчиков систем тотального контроля неизбежно столкнётся и утонет в среднестатистической обывательской глупости, в то время как одиночка, избежав крупных, широко расставленных ячеек "сетки безопасности", просочится для нанесения решающего удара практически к любому системному узлу.

Спрашивается, зачем вообще государство занимается террором? А затем, когда штатные силовые механизмы более не являются эффективным средством сдерживания и контроля, либо когда власть начинает дробиться внутри себя на группы влияния, конкурирующие за некие общие ресурсы - вот тогда и начинаются теракты. И здесь взрывы в Волгодонске и теперь уже в Волгограде, вкупе с небезызвестными событиями 911 стоят в одном ряду, хотя стиль исполнения у них безусловно отличается - ибо всё делается согласно местной специфике.

(Ответить)


[info]spqr
2013-12-31 09:32 (ссылка)
Кстати, насчёт рамочек --- а если взрывчаткой набить модный композитный баллон (недавно видел такие газовые), а внутрь какой-нибудь гальки напихать, оно сильно меньший поражающий эффект иметь будет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maa_boo
2013-12-31 12:40 (ссылка)
Может вполне сопоставимый, только гальку, а точнее дроблёный остроконечный гравий, надо по шкале Мооса прогнать, чтоб не хуже 7 был, а лучше — ближе к 8. Если бы формы кремния были бы ещё прочнее — пиздец был бы настоящим, никакие металлодетекторы бы не справились.

(Ответить) (Уровень выше)