|
|
Пишет kouzdra (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} kouzdra)@ 2008-05-18 20:29:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Вот по поводу сурового сибирского педофила ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)
samir74@lj народ в очередной раз продемонстрировал способность возбуждаться по поводу защиты детства. Стоит сказать "детей обижают" - и понеслось. Причем возражать вроде бы не очень удобно. Ну там "цветы жизни" etc. Еще по этому поводу любят противопоставлять варварские всякие народы цивилизованным - что мол у них там с 13 лет спят с автоматом и гуриями/ишаками - а у нас культура.
Ну и вообще - что детей надо оберегать от всех возможных напастей. Список напастей бывает иногда очень курьезный, что однако мало сказывается на пафосе.
По этому поводу мне вспомнился один семи примерно летней давности тред в comp.lang.functional, который ненамерено спародировал эти обсуждения. Только в качестве "варваров, не уважающих детей" выступили австрийцы (хотя мы тут ничем не лучше :)), а свет цивилизации исходил от одного австралийца.
Там в каком-то эхотажном трепе возник австриец - Andreas Krennmair, и как-то между делом выяснилось, что он учится в ихней "школе с программерским уклоном". Далее имела место дивная беседа, выжимку из которой я уже недавно приводил, но повторю:
>> > >I currently go to an Austrian school where mostly programming/CS/software
>> > >engineering-related things are taught (it's for 5 years, and you start
>> > >at an age of 14),
>> > Ouch. This is probably a bad idea...
>> You mean the age? That's not a problem.
>> This school actually educates Austria's
>> software engineering elite.
>Specialized education at that age, to be honest, seems militaristic.
Далее по известному закону сетевых споров обсуждение быстро дошло до Гитлера:
That is probably "not a problem" either. Remember, you are talking about the educational system of a country that produced Joerg Haider , Kurt Waldheim and most (in)famously Adolf Schicklgruber.
Более любопытна аргументация - "нельзя решать за ребенка, чем ему заниматься в будущем" - мол ранняя специализация сужает возможности выбора в будущем - и в качестве аргумента кажущегося "неотразимым" - вопрос - "если можно с 14 лет - почему нельзя с восьми?"
Вам не смешно? Мне смешно. А теперь сравните это с любым другим обсуждением "со скольки лет детям можно - [далее подставить по вкусу]". Понятно, что когда речь идет о сексе - оно выглядит гораздо внушительнее, но когда речь идет о занятиях программированием, оно уже превращается в комедию.
Мораль тут собственно не та, что необходим полнейший легалайз детской ебли, а то, что есть смысл немножко присмотреться к аргументам - потому что "правами ребенка" можно обосновать что угодно, вплоть до приведенной выше чуши.
PS: Оригинал аргументации:
This was probably my principal objection. Why should you or anyone decide whether you are, at the age of 14, part of the nation's software engineering elite or not? What the heck does it mean anyway? If you refuse the assignment, then somehow you aren't part of that elite?
As much as it might be inevitable, this practice of limiting young people's options and permanently dividing them into different classes for the future before they are even close to being adult, frightens my humanistic side. I'm not sure if I see any tangible benefit either.
Why not start admitting 8-year olds? They are surely capable.
samir74@lj народ в очередной раз продемонстрировал способность возбуждаться по поводу защиты детства. Стоит сказать "детей обижают" - и понеслось. Причем возражать вроде бы не очень удобно. Ну там "цветы жизни" etc. Еще по этому поводу любят противопоставлять варварские всякие народы цивилизованным - что мол у них там с 13 лет спят с автоматом и гуриями/ишаками - а у нас культура.Ну и вообще - что детей надо оберегать от всех возможных напастей. Список напастей бывает иногда очень курьезный, что однако мало сказывается на пафосе.
По этому поводу мне вспомнился один семи примерно летней давности тред в comp.lang.functional, который ненамерено спародировал эти обсуждения. Только в качестве "варваров, не уважающих детей" выступили австрийцы (хотя мы тут ничем не лучше :)), а свет цивилизации исходил от одного австралийца.
Там в каком-то эхотажном трепе возник австриец - Andreas Krennmair, и как-то между делом выяснилось, что он учится в ихней "школе с программерским уклоном". Далее имела место дивная беседа, выжимку из которой я уже недавно приводил, но повторю:
>> > >I currently go to an Austrian school where mostly programming/CS/software
>> > >engineering-related things are taught (it's for 5 years, and you start
>> > >at an age of 14),
>> > Ouch. This is probably a bad idea...
>> You mean the age? That's not a problem.
>> This school actually educates Austria's
>> software engineering elite.
>Specialized education at that age, to be honest, seems militaristic.
Далее по известному закону сетевых споров обсуждение быстро дошло до Гитлера:
That is probably "not a problem" either. Remember, you are talking about the educational system of a country that produced Joerg Haider , Kurt Waldheim and most (in)famously Adolf Schicklgruber.
Более любопытна аргументация - "нельзя решать за ребенка, чем ему заниматься в будущем" - мол ранняя специализация сужает возможности выбора в будущем - и в качестве аргумента кажущегося "неотразимым" - вопрос - "если можно с 14 лет - почему нельзя с восьми?"
Вам не смешно? Мне смешно. А теперь сравните это с любым другим обсуждением "со скольки лет детям можно - [далее подставить по вкусу]". Понятно, что когда речь идет о сексе - оно выглядит гораздо внушительнее, но когда речь идет о занятиях программированием, оно уже превращается в комедию.
Мораль тут собственно не та, что необходим полнейший легалайз детской ебли, а то, что есть смысл немножко присмотреться к аргументам - потому что "правами ребенка" можно обосновать что угодно, вплоть до приведенной выше чуши.
PS: Оригинал аргументации:
This was probably my principal objection. Why should you or anyone decide whether you are, at the age of 14, part of the nation's software engineering elite or not? What the heck does it mean anyway? If you refuse the assignment, then somehow you aren't part of that elite?
As much as it might be inevitable, this practice of limiting young people's options and permanently dividing them into different classes for the future before they are even close to being adult, frightens my humanistic side. I'm not sure if I see any tangible benefit either.
Why not start admitting 8-year olds? They are surely capable.
