Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2005-11-15 23:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про антифашизм
У меня в предыдущей записи сбежались антифашисты. Самое интересное, что люди называющие себя антифашистами есть и в более вменяемом обществе. Так вот я задумался, а что такое "антифашизм". Надо думать - это против фашизма. Хорошо - что такое фашизм. Ответ в общем очевиден - популярная 70 лет назад в Германии политическая доктрина.

Основные моменты - расовая теория, кровь, воля, жидоборчество, приоритет коллективного над личным. В экономике - гибрид государственно-монополистического капитализма с мелкобуржуазным рынком и социалистическими моментами. В политике - программа экспансии, как политико-экономической, так и военной. За деталями желающие могут обратиться к Mein Kampf (там много интересного и поучительного, в том числе и в тактическом смысле, хотя Гитлер весьма зануден).

Что в ней действительно исключительного в практическом смысле (почему она до сих пор и вызывает страх) - не столько какие-то особенно людоедские теории (британская теория европейского равновесия ничуть не лучше - она предполагала регулярные войны в Европе), а совершенно невероятная эффективность - Германия из слабой и демилитаризованной страны за всего 6 лет превратилась в первоклассную военную и экономическую силу, которая еще 6 лет воевала практически против всего мира. Понятно, что появления подобного конкурента боятся, но что плохого в системе, которая способна с такой эффективностью действовать? Не для конкурентов, а для тех, кто ее применяет.

Но это все в прошлом. Страна другая, время другое. Старые рецепты оченвидно сейчас не сработают. Идея творчески переосмыслить немецкий фашизм, вообще-то не глупа, но этим никто не занимается. Потому собственно и фашистов нет (скины таковыми не являются - напомню - главная черта фашизма - это организованное политическое движение, а скины - категория мололежных банд и более ничего - отличие от пресловутых люберов непринципиально). Националисты Крылов и ко совсем смешны со своим проектом консервации русскости. Фашизм по определению - проект развития.

Итак что такое "антифа": Есть два варианта - первый - категория молодежных группировок/банд, играющих "в борьбу". Точка зрения озвучена сочуствующим антифа [info]erdferkel:

В нападение обычных гопников непоздним вечером (между 6 и 7 часами) в самом людном месте (угол Лиговки и Невского напротив Московского вокзала), причем нападение молниеносное и с молниеносным отходом, - не верю. Собственно, и в обсуждении (например, на Фонтанке.Ру) эту "версию" поднимают редко, а в основном тамошние фа говорят намного более правдоподобную вещь - что антифа за последнее время сами стали активнее и жестче на них нападать, вот и нарвались. Что мне представляется довольно естественным развитием событий.

По этому поводу можно сказать только одно - бандитские разборки молодежных группировок проходят исключительно по уголовной части. Пусть с этим оперы разбираются. И российский суд, самый гуманный суд в мире. С обоими сторонами. "Разбери, кто прав, кто виноват, да обоих и накажи". Этот аспект "антифа" на этом можно считать закрытым.


Другой вариант - антифа очень болезненно реагирует на демонстрации свастики, нацистского салюта, самоназвание "фашист", или хотя бы нежелание солидаризироваться с ними по этому вопросу (слово "фашист" правда, кажется, потеряло от разнообразных повторенй всякий уже смысл и эффект его сошел почти на нет). То есть - на символы и чисто символические действия. Но за этими символами давно ничего, кроме неприязни к ним антифа не стоит. В чем смысл публичной демонстрации свастики - исключительно в том, что по мнению антифа любой человек должен немедленно от этого забиться в антифашитской истерике. Соотвественно - за эти идемонстрируют. А антифа свой условный рефлекс и отрабатывает с четкостью собачек Павлова. Зачем - тоже понятно - во-первых - рефлекс есть рефлекс, так выдрессировали. Во-вторых - антифа пытается остатки этого рефлекса эксплуатировать в своих интересах. Чему, правда, явно приходит конец. За что борется тут - антифа - да за создание и поддержание этого рефлекса у остаьлных. Против чего борется - ни против чего.

Ну оно конечно здорово. Вам ничего не напоминает? Мне - напоминает - политкорректность - сексизм, афроамериканец, альтернативно одраренный умственно индивид etc. Ну да - она самая. Так сложилось, что в других областях у нас ее нет. А тут вот цветет и пахнет. Безобидно ли это - вообще говоря - нет. Политкорретность - достаточно эффективный метод запугивания и контроля публики. То есть сейчас антифа стремительно маргинализуется и рефлекс на свастики у публики стремительно атрофируется, но до поры до времени этим достаточно успешно пользовались для дискредитации почти всего, что антифа несимпатично - например любых не полностью прозападных проектов. Которые подразумевают не то, что даже фашизм какой, а хотя бы просто суверенитет государства.


(Добавить комментарий)


[info]er2000
2005-11-16 00:36 (ссылка)
>>ермания из слабой и демилитаризованной страны за всего 6 лет превратилась в первоклассную военную и экономическую силу

Это не так, на самом деле. Германия за сколько-то там лет со своего объединения стала заводом Европы и так им и оставалась несмотря на поражение в ВВ1. Сильнее не было, типа.

(Ответить)


[info]euk
2005-11-16 01:14 (ссылка)
фашизм (в одиозном смысле) - элемент, нейтральный относительно операции "анти". а обзываться "фашистами", "коммуняками" да и "капиталистами" уже как-то пошло, это правда.

(Ответить)


[info]katia
2005-11-16 14:41 (ссылка)
Ну, фашизм был почти везде в Европе, и везде
своя разновидность. Муссолини вот жидов вовсе не
ел, пока ему не велели немцы (в 43-м, кажется).
До сих пор не видела определения фашизма, которое бы
меня устроило.
Парня-то жалко. Дети едят детей, бред какой-то. Развели
черт знает что - фа, антифа. Вот, кажется, [info]katyat@lj
на днях мне рассказала, что дочь подруги не хочет ни учиться,
ни работать, а хочет бороться с фашизмом.
А что, так достала эта антифа? Что-то у вас реакция такая,
странная немного. Мы тут в Париже, конечно, далеки от
всего этого, но, честно говоря, я и когда в Москве не
очень-то замечаю.
Хотя, говорят, в Питере все немного по-другому...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-16 14:58 (ссылка)
Я гуманизма не перевариваю. То, что тут он еще и антифашитски-гопнический, это детали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2005-11-16 15:13 (ссылка)
Что до молодежных разборок - да не особенно они заметны. Если "вторая антифа" не среагировала на это - никто бы и не узнал. А вот та "антифа", которая вторая - она имеет другое народное название - "либерасты" ("антифа" - одно из проявлений). В Париже я так понимаю это цветет и пахнет - в виде "расовой политкорректности" в СМИ и прочая. Завершение истории логичное.

У нас завершение скорее всего будет другим - попытки с помощью обвинений в "фашзиме" исключать вопросы из повестки дня приведет к тому, что прорвет в очень грубом виде. Ну и цвета оно будет, безусловно, коричневого. Потому как когда прорывает - оно всегда такого цвета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-16 15:39 (ссылка)
Чего-чего там насчет Парижа и завершения
истории?
Что такое "гуманизм" и при чем он тут -
тоже не очень-то понимаю.
Я у Вас пытаюсь спросить, что происходит,
а Вы мне зачем-то агрессивное в ответ.

Про то, что "фашизмом" и т.п. дырки затыкают,
это понятно (и повсеместно; тут тоже); ничего
хорошего в этом нет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-16 15:52 (ссылка)
Ну я так понимаю, арабскую тему тоже обсуждать во Франции было неполиткорректно. Ну и закончилось тем, чем закончилось. В принципе - конечно, ничего вроде особенно страшного, но радости тоже мало. Тем более, что то, что в "Эксперте" тут писали про идеи Саркози по поводу иммигрантов выглядит вроде очень разумно и вовсе даже не "фашистски", а скорее наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-16 16:09 (ссылка)
Неправильно понимаете, товарищь.
Ничего не закончилось, все только
начинается; вот только политкорректность
тут ни при чем, а арабы "при чем" на эпсилон.
Речь идет о крахе - или квази-крахе -
определенной социальной политики.
Замучились уже снимать у товарищей с ушей лапшу,
щедро развешанную разными СМИ. Собственно, сейчас
Ваши слова отражают ровно то, на что Вы так ругаетесь -
подмену реальных проблем какими-нибудь
расовыми заморочками и прочим конфликтом
цивилизаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-16 16:17 (ссылка)
Я не про то говорю, а про то, что обсуждать публично проблемы определенной социальной политики в аспекте иммигрантском (то есть - национальном, как ни делай вид, что они 100% французы), как я понимаю, считалось крайне не политкорректно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-16 16:30 (ссылка)
Da net, pochemu zhe. Nikto osobenno
ne zatykaet ushi. Tut ne Amerika vse zhe.
Byvajut, konechno, paranoiki, no gde zh ih
ne byvaet.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2005-11-16 16:54 (ссылка)
P.S. tol'ko chto videla zagolovok v "Figaro" -
avtor schitaet, chto vinoj vsemu polygamiya!
Moral': psihi tut byvajut samye raznye, no
politkorrektnyh sredi nih ne tak mnogo...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erdferkel
2005-11-16 19:03 (ссылка)
Про исторический фашизм комментировать не буду и про политкорректность тоже не буду - это отдельные темы, я их в общем-то не затрагивал. Скажу только, что я против той политкорректности, которую Вы описываете.

В остальном - что ж, нормальный обывательский прагматизм. Он мне, особенно в сочетании с антигуманизмом, не нравится, но по факту распространен. Здесь у меня будет возражение практическое - у Вас какая-то совсем безосновательная вера в способность нашей милиции и нашего самого гуманного суда в мире эффективно действовать в этом вопросе. Собственно, если бы таковая эффективность имела место, обсуждаемой проблемы (тех самых "банд") не было бы.

Так вот, о бандах. Повторяю - эти две банды для меня неравноценны. Одна бьет этнически чуждых и "социальный мусор", а вторая за это бьет первую. При этом вариант, когда ни тех, ни других нет, уже нереален, ибо первые сформировались и укоренились - существующий социальный строй представляет для них прекрасную экономическую и культурную почву, а политически - им предоставлена своя ниша: экстремы, выгодно оттеняющей более статусных национал-патриотов (это хорошо видно из того, с какой интонацией о скинах пишет газета "Завтра"). Конечно, радикальной замены режима на фашистский муссолиниевского или тем более гитлеровского типа не будет, реально речь идет об управляемой ксенофобии как составной части поддерживаемого порядка (хотя я не исключаю и возможности "государственной катастрофы" из-за роста этнических конфликтов - но против воли большинства действующих лиц). Итак, выбор по части банд стоит - либо только первые, либо также и вторые, которые первых бьют. Я предпочитаю второй вариант - пусть нацики получают по кумполу и не наглеют. Ибо их деятельность против тех, кого они объявляют "мусором", для меня неприемлема абсолютно. Относительно возможной альтернативы "обратиться в полицию" - см. предыдущий абзац.

Это сложилось именно за последние годы. В 90-е было иначе - и тогда я отрицательно относился к антифа-кампаниям (тогда противостояние фа и антифа на 80-90% состояло из идиотских рассуждений о страдающих или, наоборот, все захвативших жЫдахЪ).

При этом - я вижу в нынешнем противостоянии "банд" опасность эскалации насилия. И понимаю, что осмысленное обсуждение социальных и национальных проблем ведется другими людьми и в другой обстановке. Да - здесь "либерастическая вторая антифа" составляет часть проблемы, а не часть решения, ибо она насквозь гнила и не способна ни на что осмысленное, только на самодискредитацию. На ее месте должны быть другие.

Ну и напоследок - я так понимаю, что дерьмоизвержение у Вас первоначально было вызвано вообще не конкретными обстоятельствами дела, а общим несварением гуманизма. Ну типа вот:

1) убивать не хорошо
2) фашистов убивать можно, потому что они плохие


Так вот - мне процитированный образ мыслей нравится. То есть у меня, конечно, все намного многоцветнее и содержит множество ограничений и компромиссов, но базовая установка вполне такая. Вот. С хвостом и острыми рогами, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-17 00:40 (ссылка)
Про исторический фашизм комментировать не буду

А зря - потому, что он, хоть и не догма, но довольно целостная доктрина с очень большим потенциалом.
То есть - в отношении того фашизма есть чего бояться. И если кто-то заявит сейчас похожие претензии на власть -
это, будет, безусловно серьезная заявка.

То же, что Вы называете фашизмом, с моей точки зрения - маргиналия, которой даже и внимания особенного
уделять не следует. Ввиду общей несерьезности. Проходит по статье "борьба с уличной преступностью". Так те же наркоманы - проблема посерьезнее будет. Оттуда у нас и терминологические непоняткм. Я честно полагал, что боитесь вы не бумажного тигра, а чего-то серьезного.

Что милиции - я не склонен испытывать особенный оптимизм в ее отношении, но это же относится и к остальной уголовщине подобного рода. В том числе - и антифашитской. Вопросы усовершенствования полиции, конечно, важны, но это совсем другая тема.

возможности "государственной катастрофы" из-за роста этнических конфликтов

Может быть другое - таки объявится Политик (с большой буквы) вроде Гитлера. И противопоставить ему будет нечего. Кроме, разве что, убийства.

реально речь идет об управляемой ксенофобии как составной части поддерживаемого порядка

Должен отметить, что меня этот вариант в приципе устраивает. Во-всяком случае больше, чем победа антифа-2 (АКА либерасты). Кстати - показательно, что реально-то основной пиар скина обеспечивает именно антифа-2, которая по поводу почти любого инцидента "на национальной основе" поднимает хай про скинов еще до того, как вообще хоть что-то даже чисто физически может быть установлено. Если бы не они - большая часть публики даже не знала бы, что у нас есть такие бравые ребята.

я вижу в нынешнем противостоянии "банд" опасность эскалации насилия

Я тоже вижу, меня она, впрочем не очень огорчает, но думаю, что все бонусы получат "наци" даже просто на уровне "драки", а если антифа засветятся в одном-двух убийствах на "антифашитской почве" - в массовом сознании это будет окончательно списано в уголовный раздел. Рекомандую ознакомиться.

Ну и напоследок - я так понимаю, что дерьмоизвержение у Вас первоначально было вызвано вообще не конкретными обстоятельствами дела, а общим несварением гуманизма.

Не без этого. Но должен заметить, что если бы я принял Вашу версию, то мое мнение было бы куда более жестким.
Я собственно потом это отразил у обоих товарищей. Причем - заметьте - если на мой первоначальный вариант им стать в позицию "морального превосходства" было довольно легко, то вот на уточненный вариант ворзаить им по большому счету было нечего.


Ну типа вот:

1) убивать не хорошо
2) фашистов убивать можно, потому что они плохие

Так вот - мне процитированный образ мыслей нравится.


Мне нет. По вполне прагматическим соображениям. Одно из них такое - я вообще-то не считаю что "убивать - это ужасно". Можно, если нужно. Даже если нужно просто за ради денег. Но желательно - убивать только по необходимости и поменьше. Ну плюс какой-то люфт на погрешность оценок.

Так вот - вполне практические наблюдение - когда речь идет о серьезном конфликте почему-то представляющиеся мне разумными варианты решения проблемы оказываются в разы менее кровавыми, чем решения от "гуманистов" и сторонников "добра с кулаками". Данный случай - вполне очевидно из этих.

Я вообще не поинмаю, как Вы хотите "бороться"? Морды бить и поножовщину устраивать - в том еще какой-то резон есть, а без этого как? В борьбе "за умы" вы безнадежно и закономерно проигрываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2005-11-17 19:41 (ссылка)
> То же, что Вы называете фашизмом, с моей точки зрения - маргиналия...

На самом деле - я в общем-то согласен, что такое словоупотребление, строго говоря, неправильно. Потому и говорю чаще сниженно-ненаучно: "фа", "нацики". Но предполагаю, что всем понятно, о чем речь.

> Так те же наркоманы - проблема посерьезнее будет.

Посерьезнее. Есть и еще серьезнее проблемы, охватывающие все вышеперечисленное, - состояние школы/воспитания, скажем. А я где-то говорил, что фа-гопота - главная проблема опчества?

> Я честно полагал, что боитесь вы не бумажного тигра, а чего-то серьезного.

Я не боюсь. Мне просто противно. Заебало.


> Может быть другое - таки объявится Политик (с большой буквы)
> вроде Гитлера. И противопоставить ему будет нечего. Кроме, разве что,
> убийства.

Романтик Вы, однако. Фашизм а ля Гитлер предполагает массовую мобилизацию. Современное российское общество (во всяком случае, его русская составляющая) в этом смысле сейчас немобилизуемо.

Если же общество изменится так, что массовая мобилизация станет возможна, - что ж, тогда могут найтись и те, кто пойдет на это самое "разве что".

>> реально речь идет об управляемой ксенофобии как составной части
>> поддерживаемого порядка
>
> Должен отметить, что меня этот вариант в приципе устраивает. Во-всяком
> случае больше, чем победа антифа-2 (АКА либерасты). Кстати - показательно,
> что реально-то основной пиар скина обеспечивает именно антифа-2...

> Если бы не они - большая часть публики даже не знала бы,
> что у нас есть такие бравые ребята.

"Победа либерастов", по-моему, столь же невероятна, как и победа фашистского проекта а ля Муссолини - Гитлер. Я на ближайшие годы вижу два реальных варианта: режим, отличающийся от нынешнего лишь в частностях (хотя не исключено, что с довольно шумной заменой высшего начальства), или развал.

Что "основной пиар скина обеспечивает антифа-2" - неверно. "Большая часть публики" вообще не в теме, а меньшая - с тем же успехом может знать о проблеме из печати типа той же "Завтра". Плюс - по жизни возможны пересечения (я не о данном инциденте, а о скинах вообще).

> ...думаю, что все бонусы получат "наци" даже просто на уровне "драки",
> а если антифа засветятся в одном-двух убийствах на "антифашитской
> почве" - в массовом сознании это будет окончательно списано в уголовный
> раздел. Рекомандую ознакомиться.

Со ссылкой ознакомился. Словоблудие (пусть и спровоцированное избытком сентиментальных соплей у "другой стороны"). К массовому сознанию отношения имеет мало. Кто реально получит "бонусы" - зависит от того, какой будет создан имидж двух сторон. Да, сейчас некоторый перевес у наци, но это не фатально.


> ...если на мой первоначальный вариант им стать
> в позицию "морального превосходства" было довольно легко, то вот
> на уточненный вариант ворзаить им по большому счету было нечего.

С точки зрения абстрактной гуманизьмы - может быть. Но ее придерживаться не обязательно.


> ...когда речь идет о серьезном
> конфликте почему-то представляющиеся мне разумными варианты решения
> проблемы оказываются в разы менее кровавыми, чем решения от "гуманистов"
> и сторонников "добра с кулаками".

Да-да. Помню, не так давно Вы злобно наехали в том же духе на юзера [info]wealth по поводу Беслана. Только вот в конце концов выяснилось, что выступаете вы примерно за одно и то же.

Многие Ваши предложения (я могу быть с ними согласен или не согласен) вполне обсуждаемы - только Ваше несварение гуманизма этому совершенно перпендикулярно.

> Данный случай - вполне очевидно из этих.

Неочевидно. Очевидно лишь исходя из логики "если А бьет Б, и приходит В и бьет за это А, то результат хуже, чем если бы В не приходил". Если А удастся припугнуть - эта логика неверна.


> Я вообще не поинмаю, как Вы хотите "бороться"?

> В борьбе "за умы" вы безнадежно и закономерно проигрываете.

Посмотрим. Достаточно есть социальных проблем, на решение которых люди могут и должны подниматься без разделения по нац. признаку и без пинания тех, кому "не повезло". Поднимаются они тяжело - но пока что это выглядит более жизненно, чем всякие фантазии о Политике с Большой Буквы ("вроде Гитлера" или вроде кого-то еще).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-17 20:00 (ссылка)
Я не боюсь. Мне просто противно. Заебало.

Мне нет. Я не брезглив.

Да, сейчас некоторый перевес у наци, но это не фатально.

У наци есть перевес, потому что они "за" что-то, а антифа - чистое отрицание.
На отрицании выехать нельзя.

"Победа либерастов", по-моему, столь же невероятна,

Речь не о "грядущей победе либерастов", а о том, что они являются составной частью власти.
И оказывают вполне определенное влияние.

меньшая - с тем же успехом может знать о проблеме из печати типа той же "Завтра"

"меньшая", которая "большая" знает о проблеме из звона в ящике и газетах вроде "известий" /"конмсомолки" об очередном "убийстве на расовой почве".

Романтик Вы, однако. Фашизм а ля Гитлер предполагает массовую мобилизацию. Современное российское общество (во всяком случае, его русская составляющая) в этом смысле сейчас немобилизуемо.

А вот тут я сильно сомневаюсь. На мой взгляд вопрос созрел и даже перезрел. Мобилизации большой части и не требуется. От большой части требуется молчаливая поддержка.

фантазии о Политике с Большой Буквы ("вроде Гитлера" или вроде кого-то еще).

Это не "фантазии". Это очень простой и действенный сейчас рецепт успеха. Мне странно, что он до сих пор
не использован: все, что надо -

1) честно говорить, то что дейвительно думаешь
2) давать обещания с намерением их действительно выполнить (народ разницу
заметит, не сомневайтесь)
3) преследовать не сиюминутные цели, а хотя бы на 5-10 лет вперед
4) готовность идти напролом, если надо
5) все-таки иметь точки пересечения с интересами публики

Ну и не стралдать организационной немощью.

Пример Лебедя вполне показателен, хотя он тянет максимум на троечку. Сейчас это сработает куда эффективнее.
Потому как вот нынешняя политика - действительно всех заебала. Путин на том и живет, что на фоне нашей политтусовки, он выглядит титаном духа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2005-11-17 20:49 (ссылка)
"Либерасты" реально лояльны власти, но ее частью не являются - или являются в той же мере, что и ДПНИ-образные. И влияние сравнимо (просто оно проявляется в разных секторах). Сравнительная динамика - не в пользу "либерастов".

"Известия" еще можно считать частично рупором "либерастов", но "ящик" и "Комсомолка" принадлежат не "либерастам", а путинцам, которые могут дать слово в том числе и "либерастам" - но исходя из своих интересов.

Нынешняя политика действительно всех заебала, ну так (почти) все на нее и забили болт.

Все остальное, по-моему, мечтания, которым Вы можете предаваться на пару с Вербицким. Но Вербицкий-то очевидно выпендривается, а Вы, кажется, действительно в эту фаши-романтику верите, хотя и подаете себя как прагматика.

Я вижу происходящее иначе, поэтому думаю, что какое-то время для позитивной работы (то самое "за что-то") есть. Другое дело - что оно запросто может быть потрачено впустую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-17 20:57 (ссылка)
Вы, кажется, действительно в эту фаши-романтику верите, хотя и подаете себя как прагматика.

Я не говорил, что это должно быть обязательно фаши. Я думаю, что хорошие шансы есть при почти любой осмысленной программе. В том числе - и фашистской. Единственное условие - она не должна быть переперкой приевшихся идеологических клише.

(Ответить) (Уровень выше)

лицемерие
(Анонимно)
2005-11-17 20:16 (ссылка)
"антифашист" oleo кстати вывесил у себя нацистский (антииранский) пост :))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: лицемерие
[info]kouzdra
2005-11-17 20:24 (ссылка)
Не нацистский, конечно, но ксенофобский. Я рад, что не ошибся в товарище. Н

(Ответить) (Уровень выше)

Про антифашизм
(Анонимно)
2006-05-11 00:27 (ссылка)
Все хорошо знают что скины и нацисты испытывают нейкую неприязень по отнашению к неформалам, и как не странно к гопникам! Хотя для меня гопник, скин, нацист- одного поля ягода. общая черта - вечные даебы до вполне мирных челов. НАсчет нацизма - все равно что гоп замочет твоего отца, а потом кто то будет фосхвалять этого гопа, я думаю что здесь нельзя забывать историю. Скины также изъявляют свои питэнзии по поводу стиля жизни общества в полне несносной форме, и я их считаю отмароми как и гопников. Гопники, это всего лишь блотная малодешь, и им я счетаю тоже иногда надо ломать рога! Для заметки, Никакая АНТИФА несможет держать раены в порядки. Этим занимаються банды неформалов + формальных граждан!!! Ведь их на много больше чем эдоких отмаров и каждая Школа насчитыват в среднем по 3000 учащихся, из них 200 какрасто и делают, что стораються сохранить спокойствие на улицах, что бы люди могли спокойножить и ничего не бояться!

(Ответить)