Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2005-11-15 02:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]oleo@lj ("Мюнхенский лев") страдает -

Объясните, откуда столько ублюдков берётся в моём родном городе?

Вчера в 7 вечера, самом центре города группа из 10-15 человек на глазах у всех убила студента Университета, известного своей антифашистской деятельностью. Естественно, что никто не помог. Естественно, что скорая ехала пол часа, а менты - час. Естественно, что никакого спланированного нападения не было, это же так просто - зарезать воплне определённого человека практически днём в самом центре города и после этого мгновенно разбежаться.

То, что менты и власть - ублюдки немногим лучше нападавших - это давно известно. Но вот реакция петербуржцев - шокирует.

Ну я ему отписал - "жрите собственное говно". По-моему - оставить антфа наедине с фа - самое оптимальное решение. Не уничтожать даже, а просто изолировать. Пусть сами разбираются.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]erdferkel
2005-11-15 17:40 (ссылка)
1) В чем разница - я сказал выше.

2) Что "фа у нас нет" - просто неправда. "Скины" Нестерова (книжка пиарилась, в частности, в газете "Завтра") не из пальца высосаны. И уж во всяком случае те (антифа), кто сам нарывается, - о предмете осведомлены. Вот о численности, степени идеологизированности, реальной подконтрольности силовым структурам и т. д. - можно спорить.

Несколько лет назад дело обстояло иначе, но за последние три года (условно говоря, примерно с момента создания ДПНИ в 2002 году) ситуация явно изменилась. Насколько это связано со стихийным ростом социальной и межнациональной напряженности, а насколько с чьими-то сознательными решениями, - сказать, опять же, не могу.

3) Где в рассматриваемом сюжете КЛЯУЗНИКИ?

4) В нападение обычных гопников непоздним вечером (между 6 и 7 часами) в самом людном месте (угол Лиговки и Невского напротив Московского вокзала), причем нападение молниеносное и с молниеносным отходом, - не верю. Собственно, и в обсуждении (например, на Фонтанке.Ру) эту "версию" поднимают редко, а в основном тамошние фа говорят намного более правдоподобную вещь - что антифа за последнее время сами стали активнее и жестче на них нападать, вот и нарвались. Что мне представляется довольно естественным развитием событий. Нехорошим, да, - но первыми выходить на качественно новый уровень активности стали нациАнально озабоченные.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-15 22:49 (ссылка)
Для меня фашихз - не зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2005-11-15 23:00 (ссылка)
Знаю, знаю. А против остального возражений нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-15 23:04 (ссылка)
Гм. Фашитсы подконтрольные силовым структурам - это где-то нонсенс. Это не фашисты, а мальчики на побегушках для некрасивых поручений. Но я сейчас соберусь родить по поводу антифашизма содержательную телегу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2005-11-15 23:19 (ссылка)
Меня терминологическая точность употребления слова "фашизм" здесь мало волнует. Всем понятно, о чем и о ком на самом деле речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-15 23:58 (ссылка)
Мне непонятно - если о сорте молодежных маргиналов-радикалов, с шилом в жопе в жопе насчет подраться за идею - мне просто наплевать. Они были и будут. Кого не убьют и не посадят - те перебесятся. Если о чем-то другом - желательно все-таки определеть поточнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2005-11-15 23:02 (ссылка)
нападение обычных гопников непоздним вечером (между 6 и 7 часами) в самом людном месте (угол Лиговки и Невского напротив Московского вокзала), причем нападение молниеносное и с молниеносным отходом, - не верю.

Ну ради бога - значит Ваша версяи - разборки между молодежными бандами. Ну может быть, хотя я считают это не очень вероятным. Тогда совсем не интересно. Могу только еще раз процитировать себя -

оставить антфа наедине с фа - самое оптимальное решение. Не уничтожать даже, а просто изолировать. Пусть сами разбираются.

"В Европе годы мира настают
Уравновесятся весов военных чаши
Когда всех ваших наши перебьют
А наших - Ваши"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erdferkel
2005-11-15 23:16 (ссылка)
А. Возражение появилось. Ну тогда повторю - для меня эти "две банды" неравноценны. Причем не только абстрактно по символу веры, хотя и по нему тоже.

Другое дело - размазывание соплей (к которому, кажется, склонны друзья погибшего) здесь, действительно, неуместно. Это боевая потеря. В этом, кстати, принципиальное отличие от убийства Хуршеды Султановой. И повторяю - я считаю, что стороны в этом конфликте неравнозначны и для тех, кто прямо в нем не задействован.

Лично я долго не одобрял радикальных анархов в этом вопросе, да и сейчас считаю, что они иногда перехлестывают, - но за последние месяцы стал понимать их намного лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-15 23:23 (ссылка)
Эти разборки мне просто не интересно. Пусть этим опера занимаются. И той и другой стороной.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -