Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-12-10 20:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Книги

Почитал тут на ночь глядя Сенкевича ("Огнем и мечом" и немножко "Потопа"):

1) Забавно - вполне такая крепкая национально-патриотическая историческая проза, причем, забавно, но и "враги" - "москали", казаки и шведы выглядят вполне позитивно. Интересно - "Огнем и мечом" на Украинах котируется как "патриотическая проза"? Imho - в самый раз - и Хмельницкий даже симпатичнее какого-то совсем уж идеального рыцаря без страха и упрека Вишневецкого.

2) За что там давать нобелевку я так и не понял

3) К вопросу о том, почему приключенческая проза такого унылое говно: Сенкевич не фонтан, но читается вполне бодро

4) Интересно - а польские паны в свободное от войн время действительно таким постоянным массакром промеж себя развлекались, или все-таки более мирно жили?


(Добавить комментарий)


[info]levsha
2008-12-10 21:20 (ссылка)
1. Недавно была экранизация (Вайда?), ультраправыми воспринятая как оскорбление. Хотя они всё воспринимают как оскорбление. Хмельницкого играл Богдан Ступка. Надо будет посмотреть, кстати.

3. В смысле -- класс упал? Или Сенкевич это "историческая", а не "приключенческая"?

4. По А.Толстому -- примерно так, да. Да и из других источников известно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-10 21:30 (ссылка)
(3) Именно, что "класс упал" - в принципе - сюжет-то построен примерно схожим на авантюрную литературу образом (в "Огнем и мечом" от него еще и "Капитанской дочкой" разит - причем, увы, очевидно резко слабее)

(4). У Сенкевича как-то совсем уж брутально (особенно в "Потопе", где только в завязке несколько сотен трупов получается по ходу банальной разборки по поводу ухаживания за бабами) - да и дальше стиль тот же. По количеству смертоубийств исландские саги нечувствительно превзойдены.

Впрочем, возможно, часть национального мифа про "шляхетские вольности" - тогда преувеличения понятны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-12-10 21:47 (ссылка)
PS: Что до Хмельницкого - он там бухает периодически, в беспричинный гнев впадает etc - но imho тем и лучше, что живой герой - Вишневецкий как-то именно идеальностью удручает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dna21m
2008-12-10 22:39 (ссылка)
Там еще и Домогаров играет, кстати. Режиссер - Ежи Гоффман (мне ни о чем не говорит). Неплохой такой исторический приключенческий экшн.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glebo
2008-12-11 00:05 (ссылка)
Смотрел в Польше его в течении нескольких дней... Хорошо сняли, кстати, денежку не пожалели... Казаки там живописные -- ирокезы да и только... Домогаров очень страшно глазами сверкал и по-хохляцки говорил без малейшего акцента..
Рекомендую всем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retard
2008-12-10 23:17 (ссылка)
Что интересно, в «Потопе», напимер, совсем нет беларусов, зато есть литовцы – холопы Биллевичей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2008-12-11 09:38 (ссылка)
тогда слова такого не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2008-12-11 10:21 (ссылка)
но беларусы же были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2008-12-11 11:19 (ссылка)
сложный вопрос, полуфилософский, полуантропологический

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2008-12-11 15:34 (ссылка)
Что значит сложный?
Беларуский язык был же, значит и беларусы были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2008-12-11 15:39 (ссылка)
он-то был, но носителями АФАИК назывался просто руским.
напр. http://www.lebed.com/2004/art3647.htm
Белой Русью те места (Менск, Гродно, Новогрудок, Берестье) звали московиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2008-12-12 01:54 (ссылка)
Вопрос названия не очень-то и важен.
Чтобы не отвлекаться от Сенкевича, сформулирую свое недоумение иначе:
Почему все "литвины" в книгах носят польские фамилии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-12 01:59 (ссылка)
А в чем должна выражаться "литовскость" фамилии - в окончании на "-ас/-ене"? Так вряд ли - в Речи Посполитой доминировал польский язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2008-12-12 09:50 (ссылка)
это не литовскость, а жмудскость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fram2038
2008-12-12 09:52 (ссылка)
очевидно, по той же причине, что и туркмены, таджики, узбеки et cetera внезапно стали носить русскообразные фамилии после аннексии российским государством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2008-12-12 10:28 (ссылка)
Впрочем, пересмотрел «Потоп» еще раз и решил, что буду считать беларусами Биллевичей, раз нигде не сказано, что они поляки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t
2008-12-12 08:33 (ссылка)
А вот тот мужик, который три головы срубил, он не белорус? Как то я при чтении его как белоруса воспринимал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2008-12-12 10:13 (ссылка)
Longinus Podbipięta – литвин, да (причем, кажется, единственный персонаж про которого известно точно, что он литвин).
Но фамилия у него польская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon
2008-12-10 23:27 (ссылка)
Это у них типа совсем смутное время, поэтому такая резня. в пане володыевском кровищщи еще вроде больше, сколь я помню, 20 лет назад читал.
Нобелевку дали вроде за камо грядеши.

(Ответить)