Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-02-18 13:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Забавная вещь - память:
Забавное вычитал:

Сейчас я - пожилой Homo sapiens, склонный к сидячему образу жизни, а следовательно, и к излишней полноте. В свое время работал инженером-эксплуатационником по счетно-аналитическим машинам. Боюсь, сейчас мало кто даже слышал этот термин и совсем уж не способен представить себе эти гигантские (2500х1500х1500) гробы, с грохотом и лязгом исполняющие роль электрических арифмометров, причем один специально для сложения-вычитания - табулятор, а другой - только для умножения - мультипляйер. Это было высокое наслаждение: учить арифмометр умножать и делить! Электронная же знакомая машина была у меня тогда только одна - "Минск-22", оперативная память что-то вроде 96 байт (именно БАЙТ, и никаких вам килобайтов), внешняя память - на магнитной ленте и т. д., не помню уже ничего

(Добавить комментарий)


[info]arseny-tsaplev.livejournal.com
2009-02-18 15:28 (ссылка)
Гонит товарищ инженер-эксплуатационник.
Я помню Минск-22. Писал я для него программы. Даже, кажется, книжка дома сохранилась на память.

Не было там памяти 96 байт. Было 4096 СЛОВ (ячеек). А слово 37-битное (!).

И это в варианте с одним кубом памяти. А их как правило было два, т.е. 8192 37-битных слова.

Байты тогда вообще еще не употреблялись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-02-18 15:30 (ссылка)
Хе-хе - я его тоже помню - думаю, что тот же самый (и вообще, если я правильно понимаю, с кем я говорю - мы даже немножко знакомы). Потому и запостил. Причем я не сомневаюсь, что младший Стругацкий с ним действительно имел дело ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-02-18 15:36 (ссылка)
Ну, то, что про конкретно "Минск-22" гон, это-то да. Дома посмотрю характеристики (у меня, кажется, валялся справочник), но даже у "Минска-1" по русской Википедии слово — 31 бит, ОЗУ — 1024 слова, быстродействие — 3000 оп./с.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arseny-tsaplev.livejournal.com
2009-02-18 17:52 (ссылка)
А! Глянул в юзеринфо - конечно, знакомы!
Я, естественно, про тот что стоял в 239. :)

Стругацкий, наверное, с таким имел дело в обсерватории...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-02-18 15:42 (ссылка)
PS: По некотором размышлении, подумал, что интересно понять, с чем он его перепутал - похоже на какой-то программируемый калькулятор - и скорее всего так и было. Но в этих устройствах тех времен я не силен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arseny-tsaplev.livejournal.com
2009-02-18 18:02 (ссылка)
В Б3-34 было 98 ячеек. Для записи программы. И 14 ячеек памяти.
Но ведь это устройство 1980-х, а Стругацкий явно говорит про 1960-е...

Да и потом, он совершенно правильно пишет и про сбои с лентой, и про то что самым невыносимым было ждать компиляции...

Наверное все-таки просто запомнилось что "...96" ячеек памяти. А что это не 96, а 4096 - забылось. :) А может, журналист недослышал.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-02-18 20:24 (ссылка)
В Б3-34 было 98 ячеек. Для записи программы. И 14 ячеек памяти.
Но ведь это устройство 1980-х, а Стругацкий явно говорит про 1960-е...

Так ведь девайсы были и раньше - в вычлабе на матмехе еще при мне были громоздкие на весь стол программируемые калькуляторы с индкаторами на электронных лампах, какой-то очень умеренной памятью и кассетником.

Еще в этом формате была Д3-28, которая была уже вполне приличной машиной. Но наверняка были и более ранние и более громоздкие машины - потребность-то в несложном программируемом устройстве для научных рассчетов была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2009-02-20 04:25 (ссылка)
В вычлабе были "Искры".
http://orangmuseum.fatal.ru/gallery1b.html#iskra122

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2009-02-25 08:41 (ссылка)
Было 4096 СЛОВ
8192.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arseny-tsaplev.livejournal.com
2009-02-25 12:20 (ссылка)
Было два куба по 4096. Итого 8192. В максимальной комплектации.
Но насколько я помню, были и комплектации с одним кубом памяти, т.е. на 4096 слов. Если я не ошибаюсь, первые машины были именно такими.

А 4096 на 96 похоже гораздо больше чем 8192 на 96 :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2009-02-18 15:32 (ссылка)
Ну, типа гарвардской архитектуры, а программа хранится в виде положения тумблеров.

Современные программируемые микросхемы (для которых на Си программы писать можно, а некоторые вообще ОС придумывают) могут ненамного отличаться по объёму памяти. С 128-ю байтами или около того памяти данных я, кажется, дело имел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-02-18 15:33 (ссылка)
Смех не в этом - у Минска была вполне приличная по тем временам память.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-02-18 15:36 (ссылка)
Надо было "Минск-22" тоже выделить, тогда я бы понял, в чём соль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pogorily
2009-02-18 21:55 (ссылка)
Это же писатель-фантаст.
Вот и фантазирует.

Что касается "счетно-аналитических машин" - были такие когда-то.
В частности, перфокарточные, именно на них в свое время фирма IBM поднялась.
В воспоминаниях, касающихся "Манхэттенского проекта", можно прочесть как на них расчеты делались, касающиеся атомной бомбы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-02-18 22:01 (ссылка)
Я как бы в курсе. Но например замечательные магнитофоны Минска упомянуты совершенно адекватно. Тут именно - странная абберация памяти. Я же не даром в subj вынес, что память - штука забавная :)

(Ответить) (Уровень выше)