Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-05-22 13:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Вестник Дурдома, История города Глупова

О как интересно:
А Артем Лоскутов похоже попал не случайно, под ментовскую дурь, а именно "под кампанию" по "борьбе с экстремистскими группировками":

Следственными органами Следственного комитета при прокуратуре РФ по Астраханской области возбуждено уголовное дело в отношении студента 1 курса Ахтубинского филиала Московского авиационного института по признакам составов преступлений, предусмотренных ч.1 ст.282 (возбуждение национальной и религиозной ненависти и вражды) и ч.1 ст.282.1 УК РФ (создание экстремистского сообщества).
Как установлено следствием, с начала 2008 года 18-летний житель г.Ахтубинска Астраханской области сплотил вокруг себя устойчивую группу экстремистски настроенных лиц и распространял среди горожан видеозаписи, содержащие сцены казней российских военнослужащих членами незаконных бандформирований с идеологическими комментариями, прославляющими превосходство радикальных исламистов в Чеченской республике над другими национальностями и конфессиями и их борьбу с федеральными силами за независимость.


PS: По поводу истории с Лоскутовым менты держатся в классическом советском стиле:

В общем мама моя — женщина самостоятельная и на мои настойчивые предложения взять адвоката отказалась.
Очередной “Олег Владимирович” провёл её в 14 кабинет на Октябрьской 86 и сказал следующее:

Мы хотим показать, с каким человеком встречается Ваша дочь.

И тут он стал показывать наши ролики, участвующие в различных кинофестивалях и получавшие призы.


Так что похоже и шаблон тот же самый - "чес по видеороликам"



(Добавить комментарий)


[info]k_r
2009-05-22 14:08 (ссылка)
И что же Вы хотите сказать, что это политические репрессии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 14:11 (ссылка)
Вполне очевидно, что политические (какие же еще?). Более любопытна механика - явно по разнарядке - с высаванием состава из пальца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-05-22 14:32 (ссылка)
Студента повязали и прилепили ему высосанные из пальца обвинения и это вы называете полтические репрессии? Это смешно. Скорее уж студент трахнул дочку милиционера или перешел дорогу не тем людям.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 14:34 (ссылка)
Когда сажают по политической статье - конечно "политические". А когда два уже дела по одному шаблону (только из того, что выплыло) - вполне очевидно, что кампания и идет это сверху. То, что она идиотская абсолютно, по разнарядке и "для галочки" ситуацию делает, может, даже хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-05-22 14:42 (ссылка)
А может это те кто эти истории пишут работают по шаблону? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 14:50 (ссылка)
Да нет - история с Лоскутовым наблюдается в живом развитии событий и с известными действующими лицами. Я собственно не вижу причин сомневаться - обычная для ментов кампанейщина - нетривиален только выбранный для кампании состав. Хотя если немножко подумать - то и тут нетривиального ничего нет - есть целая структура по "борьбе с экстремизмом", есть статья - а дел нет. Непорядок. Сейчас кризис - так ведь и сократить могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-05-22 14:58 (ссылка)
Во во, вывод - рашка - парашка.

Россия так устроена, что других чувств "органы власти"
тут ни у кого не вызывают. Потому что это государство -
гигантская зона, устроенная для издевательств
и изнасилований. Ни для чего другого.

ментов в РФ (на душу населения) больше втрое, их набирают
из самых отсталых гопников, и с момента воцарения путинской
"вертикали" никакого общественного контроля над
злоупотреблениями милиции в РФ нет.

Соответственно - народ воспринимает ментов как озверевшую
беспредельную банду. Не без оснований.

Ну и в тому подобном духе. А в конце призывы бить милицейские бобики, убивать чиновников, сжигать администрации, полицейские участки. Да чего повторятся Ленин уже всё когда надо написал:

"Хорошим образчиком может служить харьковская демонстрация... перед редакцией "Южного края". Праздновался юбилей этой паскудной газеты, травящей всякое стремление к свету и свободе, восхваляющей все зверства нашего правительства. Перед редакцией собралась толпа, которая торжественно предавала разодранию номера "Южного Края", привязывала их к хваостам лошадей, обёртывала в них собак, бросала камни и пузырьки с сернистым водородом в окна с кликами: "долой продажную прессу". Вот какого чествования поистине заслуживают не только редакции продажных газет, но и все наши правительственные учреждения."

"Пусть тотчас же вооружаются... Одни тотчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие - нападение на банк для конфискации средств для восстания... Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых..."

"Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бобма, нож, палка...). Даже без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: ...нападая при удобном случае на городового, случайно отбившегося казака ... обливая кипятком полицейских и т.д."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 15:07 (ссылка)
Скорее забавно общее направление движения. Кампанейщина для ментов дело обычное, любопытно скорее полное отсутствие у них и у начальства "представления о возможности наказания на теле". Ввиду чего его воображение рисует его обладателю "предприятия самые грандиозные - погасить солнце развить нанотехнологии, провертеть в земле дыру, через которую можно было бы наблюдать за тем, что делается в аду" устроить олимпиаду в Сочи"...

Так что мысль о том, что это все завалится с треском мне чем дальше, тем больше представляется вполне вероятной. После чего вполне возможен триумф прямой демократии. Впрочем не жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-05-22 15:22 (ссылка)
Революция неизбежна, товарищ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 15:23 (ссылка)
Я революции не жду - скорее само завалится - как в 1991. Вот потом уже возможна дискотека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d-andy.livejournal.com
2009-05-22 15:29 (ссылка)
Вы ролики-то посмотрите, может перемените точку зрения:

http://www.youtube.com/watch?v=_gq2e0GVmBU
http://www.youtube.com/watch?v=lc6yy5FSLIA

Призы они получали, гыгы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 15:36 (ссылка)
Ну посмотрел первый - хеппенинг, как хэппенинг, хотя по рублю за метр несколько жаба душит. Занудноват несколько, но и все. Даже голову никому не режут. То есть я не понял, что вы имели ввиду? Что "актуальное искусство" - в основном занудное говно? Это так (что не мешает ему получать призы), но при чем тут это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2009-05-22 16:42 (ссылка)
Я предполагаю, что это не политические репрессии, и что это не подстава.

Основным обвинением идут наркотики. Независимо от политики и искусства, Лоскутов даже в интернете дифирамбы поёт наркотикам (по сути — марихуане), так что все шансы, что если за ним следили (а его, вроде, прослушивали или что-то такое), то наркотики ему могли не подбрасывать.

Возня же около экстремизма — это что-то типа отработки методов, критериев и т.п. Грубо говоря, раз уж из-за наркотиков его всё равно "расследуют", то заодно разбираются, тянет ли остальное на экстремизм и т.п.

И если в отношении экстремизма со стороны сторонников Лоскутова идёт всякое формирование относительно хорошего образа, то про наркотики — только ничего не значащее "подбросили" (хранением наркотиков у меня занимались и такие знакомые, которые, насколько я понимаю, употребляли их меньше Лоскутова, а дифирамбов не пели не то, что в интернете, так даже и в кухонных разговорах).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-05-22 16:45 (ссылка)
При наличии второго такого же дела практически одновременно и по той же схеме - наверняка кампания по "преследованию экстремистских сообществ" (характерно, что в обоих случаях изображают именно "сообщества")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-05-22 17:06 (ссылка)
У нас разные взгляды на опасные вещества (наркотики, взрывчатку и т.п.), так что понимания не будет.

Для меня-то Лоскутов — один из тех многих чуваков, которые суют (угощают, например) мне или таким как я наркотики. Да ещё хвалят их (в интернете похвалы видел).

Поэтому я, хоть и считаю алкоголизм более серьёзной проблемой чем курение "травы" (не вообще наркоманию, естественно, а только "траву" — это как "пивной алкоголизм", а не весь алкоголизм вообще), но и борьбу с пропагандистами наркотиков не могу не поддержать.

Естественно, если ему-таки подбросили наркотики, то сажать надо подбросивших.

А культура-политика — детали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth style on
[info]illusive_fish
2009-05-22 18:35 (ссылка)
вот так и тянет добавить "а потом эти наркоманы наколятся своей марихуаной и вжопу ебутся"

Наркотики подбрасывают, если есть повод дело начать по-разнарядке. Особенно если человек раньше был замечен. Собственно мой хороший знакомый так и сел. Да, может употреблял что-то по-мелочи, бутират какой, ничем, естественно, не барыжил, и был на попечении после предыдущего срока, но один высокий мент, курировавший район, решил перевыполнить план. Был в списках и глаза мозолил. Результат - товарищ пошёл за подброшенный на задержании героин, который даже не употреблял.
Причем даже его поручитель в ментуре был в курсе, что это подстава и что ему совершенно не нужен был второй срок. Доказать ничего не смогли.

"Суют", блять, "угощают". Такое ощущение, что вы с трудом представляете себе что такое наркотики (марихуана, о да, страшный, страшный яд) и как работают менты. Это, если мягко выражаясь.

//сажать надо подбросивших
Не смешите мои тапки и см. выше. В таких случаях принципиально невозможно доказать правоту. Не простому человеку уж точно. Если поймали со своим, то можно денежками отмазаться до суда, тоже не для простых людей суммы (от 100000р в Москве), причем не факт, разумеется.

Такова у нас Рашка, дебильный безвредный "план", который курит несметное количество людей (я это слово лет с 7 знаю) приравнен уже к терроризму. Естественно соратники осужденного будут давить за арт и искусства, потому что опасно для жизни, особенно на суде, что-то говорить про легалайз и хоть как-то заикаться о растамании. Вообще засудят, только рады будут новым эпизодам.

Потому что диалог не будет отличаться от диалогов с упоротым Ваней-Нейрологом, такая же одноклеточная логика.

//А культура-политика — детали.
Какая чушь невозможная. Учитывая что меня пару лет назад лично приглашали, как и потерпевшего, побеседовать в "управление Э". За невозможную хуету типа "готик-субкультуры". Интересно, что бы было, если бы послал? У нас впрочем не Новосибирск, люди не такие остервенелые и глаза я особо никому не мозолил. А так - низнай, низнай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: tiphareth style on
[info]ppkk
2009-05-22 19:06 (ссылка)
Такое ощущение, что вы с трудом представляете себе что такое наркотики (марихуана, о да, страшный, страшный яд) и как работают менты. Это, если мягко выражаясь.
Такое ощущение, что Вы с трудом себе представляете, что такое наркотики и как работают менты. Но очень хотите верить, что это другие плохо представляют, а Вы — хорошо. Ощущение такое.

"Суют", блять, "угощают".
Именно так. Какая-то часть "угощающих" потом может перейти на героин и предлагать уже его. Это реально опасно (героин мне тоже "совали"-"угощали"). "Сование"-"угощение" незаконно, как я понимаю (распространением), но и независимо от законов оно мне неприятно.

В таких случаях принципиально невозможно доказать правоту.
Я тоже считаю правоохранительную систему несовершенной. Особо спорить не буду, но отмечу, что по тем же причинам уверенности, что кому-то именно подбросили наркотики (особенно когда этот человек сам неоднократно покупал наркотики и т.п., то есть без особых сомнений в вине) у меня не больше, чем уверенности, что он купил (взял, согласился передать и т.п.) сам.

Такова у нас Рашка
Рашка — река в Сербии. Мы про РФ недостаточно хорошо всё представляем, а Вы ссылаетесь (косвенно) на другие страны, будто в состоянии сравнивать.

потому что опасно для жизни, особенно на суде, что-то говорить про легалайз и хоть как-то заикаться о растамании. Вообще засудят, только рады будут новым эпизодам.
Именно так я себе это и представляю. По-моему, мы не так уж отличаемся в представлении ситуации, просто оцениваем её очень по-разному.

У нас впрочем не Новосибирск
Я с пятью людьми из Новосибирска общался лично за последнее время: насколько я понимаю, получить проблемы из-за наркотиков могли бы трое (если бы ими занялись), а остальные двое — тоже в группе риска во взаимоотношениях с милицией (оба типа "я вырос в гетто"). И все пятеро — работники умственного труда в каком-то смысле (все — молодые мужики).
Это я к тому, что, наверное, надо как-то с "безумием" ("экстремизм" околосубкультурный сам по себе, конечно, не страшнее наркотиков или "я вырос в гетто", если не сочетается с ними или чем похуже) народным: оно достаточно массово.
Но это ещё не повод защищать таких "безумных".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: tiphareth style on
[info]illusive_fish
2009-05-22 21:39 (ссылка)
да, на героин могут перейти, но ведь специально сделано чтобы переходили
пока трава стоит дороже героина, пока за нее дают не меньшие сроки - и будут переходить,
если мозгов и культуры нет - то конечно за те же деньги и риск захочется новых ощущений..

пробовал план - не понимаю всеобщей истерики(с)

(хочу заметить, что, подобный народ, как наркоманы (само собой), так и околохиппи-анархисты - довольно часто не самая приятная публика и даже более того..Но это не повод в данном конфликте занимать противоположную им позицию, уж очень тонка становится, с точки зрения нашего безжалостного карающего закона, грань между нормальными людьми и фриками)

// Мы про РФ недостаточно хорошо всё представляем, а Вы ссылаетесь (косвенно) на другие страны, будто в состоянии сравнивать.
Мне вот под настроение нравится американская музыка стонер-рок. Обновленная версия хардрока и психоделии всякой. Название и тематика песен недвусмысленно намекают (Dopethrone, Dopesmoker и т.п.). А это значит что сия субстанция близка к легальной, что собственно факт научный, траву в америке курят побольше чем в России. То есть Ройзманов своих на порядок меньше (0.1 ройзмана)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: tiphareth style on
[info]ppkk
2009-05-22 23:01 (ссылка)
пока трава стоит дороже героина, пока за нее дают не меньшие сроки - и будут переходить,
Колются ещё всякой невероятной хренью из аптечных лекарств набодяженной (ну, это я теоретически: знакомых таких не было). Это ещё дешевле может быть. И следы от уколов остаются, и заразиться много чем много проще.
Много недостатков кроме цены и сроков — всё равно переходят.

так и околохиппи-анархисты
Для меня просто околохиппи-анархист не кажется без особых его деяний тем, против кого надо вставать. А вот наркотическая тема — уже неважно, хиппи, анархист или директор фирмы, склоняющий сотрудников на корпоративе курить "траву".

пробовал план - не понимаю всеобщей истерики(с)
Ну, всеобщей истерики и нет, по-моему. Я не понимаю конкретных причин, по которым он внесён в списки, ибо не специалист, а наблюдал только повышенную склонность к переходу на героин (чем с водки, кофе или табака, например) и неадекватность поведения постоянно употребляющих (бОльшую, чем с кофе или табаком, примерно как у алкоголиков). В принципе, этого мне достаточно, чтобы не быть против его наличия в списках.

Название и тематика песен недвусмысленно намекают (Dopethrone, Dopesmoker и т.п.). А это значит что сия субстанция близка к легальной, что собственно факт научный, траву в америке курят побольше чем в России.
Ну, я не хочу, чтобы у нас люди стали как в США. И чтобы правительство ядерные бомбы сбрасывало на другие страны (Хиросима-Нагасаки) или вторгалось в них (в Ирак [в отличие от Афганистана], например). И чтобы состав населения менялся так быстро, как в США, я тоже не хочу (я сторонник демократии — хочу, чтобы народ правил один и тот же, а не каждое поколение разный).
А мне ещё "Crystal Method" (США) временами нравится (тоже наркотическое название), например, но не марихуанский.
А в России есть песня: "Ма-ма, ма-марихуана", а Лоскутовы и пр. поют прозой дифирамбы каннабису в интернете, а про рокопопс российский довольно многими считается, что там все курят как минимум.
Про Ройзманов (почётный член Академии художеств?! член Союза писателей?!) не понял, откуда такая оценка. Вот такое, например,— http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарконон — вроде бы поужаснее Ройзмана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max630.livejournal.com
2009-05-23 10:32 (ссылка)
Петь дифирабмы и носить с собой на работу, особенно имея на руках организацию несанкционированного мероприятия - несколько разные вещи. Я тоже могу петь дифирамбы, хотя коноплю не в виде живой травы на улице не видел уже лет 15.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2009-05-25 18:10 (ссылка)
В осторожности и сдержанности, насколько я понимаю, Лоскутов замечен не был.

Я иногда веду себя по идиотски, так что не считаю разумным предполагать существенно более рациональное поведение окружающих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2009-05-22 18:39 (ссылка)
> ч.1 ст.282.1 УК РФ (создание экстремистского сообщества).

Забавно было бы, если бы некое community.livejournal.com/ru_extremism попадало бы под это определение.

(Ответить)