Константин, меня уже не первый год мучат вопрос - русский ли я и могу ли быть русским националистом. Вот смотрите сами - дед по линии жены был евреем, но уже давно умер. Прадед по линии жены - немец, прабабка - еврейка. Бабка и тёща говорят, что они русские, но в гробу я таких русских видел, мне иной цыган приятнее, чем эти русские. По линии матери, не считая евреев, был дед - татарин. Отец - чистопородный русский. Но из Молдавии. Жена - полячка по отцу. Тётка - латышка, причем баптистка.

Русский ли я и могу ли быть русским националистом ? Могут ли мои дети быть русскими националистами ?

Смени фамилию на Джугашвили...

можете.

И не уговаривай. Сами выкручивайтесь.

Гондурас помой. Зуда не будет.

Делать, мне больше нечего как вам Гудермес мыть. Ты лучше это читаниТы лучше это читани

Липкович, бератишке, не мешайте.

Точка зрения Торуха известна и симпатична: любой, кто разделяет его (Торуха) взгляды - русский. Прада есть дедушкина огоЙворочка. Непонятно, то делать при этом с участием в поргомахЪ? Растреливать отказавшихся?
А точка зрения Крылова тоже известна - все чечены- суки. Так что нет плохих русских, а есть только плохие...ммм.. евреи.

твердую тройку по предмету "учение Торы-Боры" ты заслуженно получил :) Чтоб достингнуть уровня "четыресминусом" надо вызубрить понятие "отрицательная идентичность". Хотя бы на свежем примере "укаина-не россия".

Вы уверены, что ваши комментарии в данном случае уместны? Я вот - нет. Будете надоедать - отключу на время анонимов.

Т.е. иными словами, сведя всё к короткой формулировке, еврей может быть русским националистом.

Мне бы хотелось увидеть комментарий по этому поводу от господ Павла, К.Крылова, Е.Холмогорова и разумеется Пионера. Причём я совершенно не ёрничаю, в данном случае.

Тут в версии садомазопатриотов есть конечно слабина... Они-то и не всех русских-то за своих держат. Кидаются на них как собаки бешеные.

Т.к. дела их прямо скажем - поганые.

Ну это известное дело. Вам бы не подраться - нам не посмотреть.

а потом обижаются на "погромы". Чудные.

Да, не всех. В чём тут слабина?

так корневой пост надо читать внимательно.


Я сужу о людях по их делам


Все. Отношение "к делам" и есть критерий. Тонкости химического состава вашей крови никого не интересуют.

"Если человек ведет себя как русский и действует как русский - он русский."

Ельцин вёл себя как русский ? А Ростропович ? А Ульянов-Ленин ? А Джугашвили ? А Григорий Распутин ? А Иcус Христос ? Перечисленные мною люди являются русскими ?

Я боюсь, что понятие "ведет себя как русский" настолько размыто, что его каждый раз можно интерпретировать так, как того хочет тот или иной интерпритатор.

глупости говорить изволите. Вчитайтесь еще раз в корневой пост. Не "ведет себя" (это первая производная) а вторая - отношение к поведению.

Вы уже определились? Уже объявили себя русским националистом?

А поцчему Вы спрашиваете ? Вы провокатор ?

Оставляя в стороне мистифицированную фигуру Распутина, о котором нам доподлинно известно мало, и Исуса Христа, который здесь не при чем, а также инородцев Растроповича и Джугашвилли, относительно остальных можно заметить:

Они вели себя как отрицательно-русские, т.е. переходная форма от русских (по происхождению) к тому, чтобы стать не русскими.

Исходя из гуманных соображений, мы русские националисты, согласны выдать им сертификат, что они преодолели в себе русскость.

* * *

Понятие "ведет себя как русский" может быть и размыто, но только не касательно политического поведения в отношении русских национальных интересов.

* * *

P.S. В виде литературного приложения, пара-тройка цитат про Ленина & Co.:

Федотов: "В десятилетие реакции (1907-1917) за границей происходило сближение большевистского штаба с верхушкой левого Интернационала. Здесь завязались прочные связи у Ленина, Зиновьева, меньшевика Троцкого с Розой Люксембург, Радеком, Раковским, с польско-еврейско-немецкими радикалами, кочующими из страны в страну и связанными с Германией Маркса, как своей духовной родиной.

Во время войны и измены социалистов делу революции совершилось в Циммервальде-Кинтале рождение Третьего интернационала, связавшего с мировой войной чаяния всемирной революции. В эту эпоху Ленин, а особенно Троцкий, менее всего чувствовали себя русскими революционерами. Подобно Радекам и Раковским, это были бесплотные духи, жаждущие воплотиться в любой стране. Они могли бы спуститься в тело Австрии или Германии, если бы Россия не развалилась первой. Единственно русское в Ленине того времени - оборотная сторона патриотизма - его особая ненависть к России, как злейшей из так называемых "империалистических стран". Но в центре политических интересов его, и вообще большевиков до 1918 года, была, конечно, Германия, духовно импонировавшая им в обоих своих полюсах: Маркса и Людендорфа. Францию и романские страны они презирали. Российская революция всегда рисовалась им прелюдией, провинциальным бунтом. Только в Германии могло начаться строительство социализма".

Ариадна Тыркова-Вильямс: "Среди большевистских заправил было очень мало русских, т. е. мало людей пропитанных русской культурой и интересом к русскому народу. Никто из них никогда ни в какой области не занимал видных позиций в русской жизни до революции...

Наряду с просто иностранцами, большевизм привлек много приверженцев среди эмигрантов, проживших долгие годы в эмиграции за границей. Особенно много среди них было евреев. Они очень плохо говорили по-русски. Некоторые никогда раньше в России не бывали.

Нация, над которой они захватили власть, была им чужда. К тому же они вели себя, как победители в покоренной стране.

... доминирующий класс, который очень быстро выкристаллизировался кругом большевиков, в большинстве своем состоял из инородцев, людей чуждых русскому народу. Этот факт, возможно, был полезен для них, чтобы держать в подчинении массы, т. к. большевистская автократия была построена на их абсолютном презрении и пренебрежении к народу, которым они управляли" ("От свободы к Брест-Литовску",с . 207-299)

Ну и наконец само-свидетельство: "а на Россию мне наплевать!" (© Ленин)

Из перечисленных только Исус вел себя как русский.

http://www.livejournal.com/users/lipkovich/1048572.html?mode=reply
с ума от вас можно сойти

Это пока никого не интересуют. Между тем, "деление на чистых и нечистых - это роскошь, которую можно будет себе позволить, когда мы победим. Или, по крайней мере, когда нас станет много и мы будем сильны".

Все это уже не раз проходили.

Если нужен точный ответ: думаю, что может. Правда, мне кажется, что это мало у кого из евреев получается, но вообще "бывает такое".

Может быть и может. Хотелось бы посмотреть.

Судите сами, вообразимы политически-активные индивидуумы еврейского происхождения трех классов:

1) Добивающиеся России, в которой хорошо было бы евреям (за счет угнетения русских). Или ликвидации Росиии и русских, как средства обеспечения еврейских интересов. Наблюдаемо, таких 90%.

2) Выступающие за Россию, в которой хорошо было бы "всем народам" -- и евреям и русским, и прочим. Упор на слово "всем".

Внутренняя мотивация при этом может быть разной. Человек может воспринимать себя как "общероссийского гражданина" (т.е. на деле крипто-еврея) и отстаивать эту позицию с крипто-еврейских позиций. Он также может рассматривать эту позицию как предпочтительный канал обеспечения еврейских интересов.

Этот разряд евреев конечно предпочтительнее для русских, чем №1, но мы имеем дело с еврейской или "общечеловеческой" мотивацией, а не с русской.

(Характерный признак этой позиции, что 60% акций остаются за "евреями и другими народами", а за русскими максимум 40%.)

3) Выступающие за Россию, в которой хорошо было бы русским ("Россию для русских"), за установление в России русского национального государства и подчинения российской политики русским национальным интересам, установления русских интересов в качестве руководствующего принципа российской государственной политики. Это собственно позиция русского национализма.

Итак: наблюдаются ли евреи являющиеся русскими националистами?
Может ли еврей стать русским националистом?

А вы попробуйте. Кто ж вам мешает?

Мешает советское интернациональное воспитание, научившее, что от национальности (если я не ошибаюсь, то национализм является производным от национальности) ничего не зависит и все равны. Мешает лозунг "Россия для русских", являющийся точной калькой с гитлеровского "Германия для немцев" и сионисткого "Израиль для евреев". Вот коллеги мне еще подсказывают - "Запорожбе для запорожцев". Это из той же серии.

Мешает постоянный поиск еврея (или жидни), которым уже давно занимается национально-ориентированная общественность.

Ну тут уж я ничем помочь не могу. Я к интернациональному воспитанию отношения не имел, и как ликвидировать его последствия - не знаю. Израиль, насколько мне известно, создавался таки для евреев (или скажите, для кого ещё?). Германия имеет все основания "быть для немцев" - или, опять же, Россия. Потому что иначе нужно указать, для кого они ещё. И обосновать их права.
Что касается "поиска еврея" - извините, мы предпочли его предпочёл не искать (вот уж брульянт!), просто всё время об него спотыкась, невольно начинаешь смотреть под ноги.

Ай, хорошо.

Конечно же хорошо. "Чечня для чеченцев". Отличный лозунг. Скольких русских выкинули из своих квартир, убили, избили, изнасиловали ? "Русские не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки".

"Молдавия для молдован". Тоже неплохо. Нормальная такая война получилась. Что делили, так никто толком и не понял, зато людей ухайдокали, ой-ёй.

Само по себе это не так плохо. То есть это естесственный ход вешей, хотим мы этого или нет. Важен адекватный ответ.

Я умываю руки. Мне нечего на это сказать.

Зато Ваши братья в Израиле говорят , и правильно, кстати, делают. А то сьедят. Правда жизни.

Вы, по-моему, ставите знак равенства между человеком, который любит есть мясо и человеком, который любит есть человеческое мясо.
По этой логике можно смело ставить крест на абсолютно любых убеждениях, потому что какой-нибудь их адепт где-то когда-то кого-то да съел.

Да не где-то когда-то, а в самых что ни на есть конкретных случаях. "Чечня - для чеченцев, русские свиньи убирайтесь вон.", а Вы мне кто-то когда-то. "Руссие в Рязань, татары в Казань", а Вы мне про мясо.

Нет, это именно что "мясо" и "человеческое мясо".

"Чечня для чеченцев" -- это именно "нам нужны русские рабы".
"Россия для русских" -- это "веди себя как человек".

См. ниже.

не вижу разницы.
лозунги звучат совершенно одинаково.

С одной стороны -- русские, с другой -- чеченцы.
Куда же еще большая разница?

да уж.
вот и фашисты так думали.
с одной стороны - арийцы, с другой - евреи. разница ле колоссаль.

Национализм чеченцев не является квалифицирующим признаком. Не потому они русских резали, что были националистами.

Национализм -- это топор. Одни рубят головы, другие строят дом.

Нет, это неверно.

В основании чеченского и еврейского этнокультурного менталитетов лежит принцип этического партикуляризма, абсолютного приоритета собственных этногрупповых интересов и непризнания чужих интересов легитимными (более того, "других" -- людьми этически равными себе и наделенными теми же "правами человека").

В основании русского национального менталитета лежит принцип этического универсализма, признания других (по крайней мере, покуда они не проявили себя окончательными и абсолютными злодеями, дикарями и человекоубийцами) -- этически равными себе, признания их интересов и необходимости поиска баланса интересов.

Поэтому "Чечня для чеченцев" (= "Израиль для евреев" (http://www.biblebelievers.org.au/jewhis1.htm)), с одной стороны, и "Россия для русских" -- это радикально различные по характеру тезисы.

Мотивация тех же чеченцев в корне отличается от русских. Русские в Чечне жили нормально и никому не приносили вреда. А евреи же где ни живут, везде приносят вред. "Посади свинью за стол, она и ноги - на стол". Не вредить, не гадить, не хамить - и все будет хорошо.