Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-03-29 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В защиту животных от Жывотных
Дорогие друзья.

Мы все привычны к тому, что о русских можно писать любые гадости. Но поощрять это дело всё-таки не следует.

Вот тут некий господин Сергей Лесков, бездарно пиаря мюзикл "Кошки", позволяет себе смачно русофобствовать по поводу извечной нелюбви русских людей к кошкам и кошачьим ценностям, то есть свободе и гигиене. При этом его знания и о орусских и о кошках оставляют желать лучшего. При всём том этот человек, оказывается, подвизается на ниве "научной журналистики", что совсем уж забавно.

Я предлагаю каждому написать г-ну Лескову письмецо, в котором популярно разъяснялись бы его заблуждения относительно этих животных и этих людей. Адреса неистового кошколюба - leskov@izvestia.ru и science@mirror.kiev.ua.

Я отправил ему письмо следующего содержания.

Г-ну С. Лескову.

В своей последней статье в газете "Известия" вы, пытаясь привлечь внимание к мюзиклу "Cats", написали пространное эссе о нелюбви русского народа к кошкам. Эссе это не только оскорбительно для русских - это, я думаю, вас не смущает, поскольку грязнописания в адрес русского народа в ваших кругах считаются делом похвальным - но и отвратительно невежественно. Вы ничего не знаете не толкьо о русских (которых вы так не любите), но и о кошках (которых взялись от них защищать).

Сообщаю вам некоторые факты. Кошка чрезвычайно почитается у всех земледельческих народов - по понятным причинам: лучшей защиты амбаров и собранного урожая от грызунов просто не существует. Классическая кошка-крысодавка (сильно отличающаяся по внешнему виду от декоративных пород) стоила огромных денег. Судебник "Правосудие митрополичье" (XIV век) устанавливал виру за убитую или похищенную кошку 3 гривны (за коня - одну) и требовал ещё возмещения кошки. (Те же правила, впрочем, распространялись и на собак).

На Руси кошка издавна считалась "сакрально чистым" животным. Кошке можно было давать человеческое - христианское - имя, а собаке - нет (потому есть коты Васьки и нет псов Петек). Кошке можно было находиться в церкви, её пускали даже в алтарь. В русском фольклоре кот - вполне благообразное животное: интеллектуал, затейник и забавник.

А вот Европа знала приступы острейшей кошкофобии - они пришлись на начало Возрождения, когда началась "охота на ведьм". Кому-то пришло в голову, что ведьмы предпочитают превращаться именно в кошек (в Восточной Европе в этом смысле больше грешили на собак). Кошек пытали, жгли на кострах и т.п. Особенно отличились немцы: слово Ketzer (еретик) происходит от Katze. Кроме того, кошек использовали и сами ведьмы. Для получения некоторых магических снадобий и амулетов требовалось заживо варить или жечь кошек. Что касается культурных кодов и всякой сакрухи, то кошка стала символом всяческой безнравственности, в особенности "ведьмачьей сексуальности", тёмной и опасной. Во времена Просвещения кошек в Европе полюбили - но отнюдь не потому, что реабилитировали. Просто антицерковный настрой и открытая сексуальность вошли в моду, а кошка успела стать символом и того и другого.

Я мог бы распространяться на эту тему и дальше, но сказанного достаточно. Вы написали глупость - отчасти из-за желания пропиарить "мюзикл", испытывающий, видимо, финансовые затруднения, отчасти из-за того, что про русских в России можно безнаказанно говорить какую угодно мерзость и пакость. Идиотская шуточка в конце статьи, по сути дела обвиняющая русских ещё и в антисемитизме, тоже не добавляет симпатий к вам и вашему тексту.

То же самое я постараюсь - в меру своих скромных возможностей - донести до сведения вашего руководства.

Константин Крылов.


Если кому не сложно - напишите, люди, этому заядлому кошколюбу что-нибудь приятное? Хоть открыточку с кошечкой и парой ласковых слов. Пустячок, конечно", комариный укусик - а вот не стоит пренебрегать. Хоть капелюшечку крови человечку спортить. Глядишь, в другой раз поаккуратнее будет.

Адреса напоминаю - leskov@izvestia.ru и science@mirror.kiev.ua.

Довесок. У кого есть кот - неплохо бы отправить его фотоизображение г-ну Лескову. Изображение лучше не сжимать, а то вдруг подумает, что это фотошоп или что. 700Кб - неплохо.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wealth@lj
2005-03-29 14:47 (ссылка)
Извините, сдержаться не смог.

Он у Вас, оказывается, тоже хамит? Я так понял из всего этого, что хамы - эмигранты. При чем все поголовно. Девушка - хамка, поскольку не стала выделять русскоговорящего студента из толпы людей, которые по-русски говорить не умеют. Виталий [которого Вы только что хамом назвали], тоже хам. Все хамы. Все...
[уходит рыдая]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-03-29 14:54 (ссылка)
ДА
тут дело не в том, что по-русски говорит
А вто том что претендует что "говорение по-русски" это значит "свой", оценочку там повыше, к проектику денежному подключить
"все как дома"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-03-29 23:11 (ссылка)
Да. Но с вашей стороны лучше было бы сразу объяснить, что к русским вы не имеете никакого отношения и сильно их не любите, а на преференции могут рассчитывать совсем другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хороша логика
[info]potan@lj
2005-03-30 04:32 (ссылка)
"Не любите", судя по сопутствующиму "сильно", означает не отрицание наличия любви, а наличия чего-то типа ненависти.
Такие тезисы хорошо бы обосновывать.
Да и то, что кто-то может расчитывать на преференции...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-03-30 05:50 (ссылка)
Никаких преференций нет и в помине.
Если вы себе не можете вообразить людей, работающих без преференций, то это ваша личная проблема, Константин.
помимо моральных аспектов, за преференции очень больно бьют

Я никому не говорю, что я - не русская. Меня проблема "русскости" в личной жизни не волнует, как несуществующая. Я просто открыто соблюдаю все еврейские приаздники, хожу в синаногу, активно участвую в еврейской жизни. Если кто-то не может "сделать выводы", то это опять же его личная проблема

(Ответить) (Уровень выше)


[info]counsel_counsel@lj
2005-03-29 15:08 (ссылка)
Макс, ну ты вообще продал Родину главному врагу! Молчал бы уж... (силы на дела и семью берег)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-29 15:10 (ссылка)
Еще как продал. Вон виш как дивиденды (или как там это пишется) лопатой гребу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctor_livsy@lj
2005-03-29 15:16 (ссылка)
Чем-то странным вы меня читаете. Глаза использовать не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-29 15:22 (ссылка)
От чего же. Глаза - один из основных инструментов в интернете, помимо мозгов.

Вы же сами прекрасно понимаете, что неправы. Зачем тогда с такой напористой агрессией пытаться оправдываться, попутно раздавая порции гадостей всем, кто под руку попадается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2005-03-29 15:32 (ссылка)
Фи. Не пытайтесь за меня чего-то решать. :)

Так вы солидарны с дамой, которая в ЖЖ пишет "не знаю ни одного симпатичного человека, который был бы русским", а потом гнобит студента, сказавшего ей по-русски "привет"? :)

Вы далеко ушли с того момента, как в погоне за хорошей научной аппаратурой :) покинули Россию. Достаточно далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-29 15:41 (ссылка)
"Так вы солидарны с дамой"
Нет, в этом я с ней не солидарен [относительно первого высказывания]. О втором я уже сказал. Более того, в свое время мы с ней знатно поругались, но это не дает мне право на оскарбления. Я даже больше скажу, отпечаток известности должен накладывать соответствующий отпечаток нравственности. Но с иным нежели у Вас знаком. Ничего личного.

Ваши слова: "Не пытайтесь за меня чего-то решать". А теперь перечитайте последнее свое предложение: "Вы далеко ушли с того момента, как в погоне за хорошей научной аппаратурой". И кто тут за кого решает?

Что Вы знаете о положении ученых в России? Об их "погоне" за хорошей аппаратурой? Расскажите, мне крайне интересно с чего Вы вдруг решили по 1 Кб сообщения судить о человеке, которого не знаете. Но образ научного эмигранта у Вас в голове уже нарисован: "эдакий толстенький паучок, которому только и надо, что пожрать. И чем сытнее, тем лучше."

Стыдно Вам должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2005-03-30 07:17 (ссылка)
"А теперь перечитайте последнее свое предложение: "Вы далеко ушли с того момента, как в погоне за хорошей научной аппаратурой". И кто тут за кого решает?"

Перечитал. И где в этом предложении я за вас что-то решал? Я прочитал несколько писем, в которых физики объясняют, почему уехали за рубеж. Обычно причиной называют возможность делать исследования на хорошей аппаратуре.

Впрочем, если причиной Вашего отъезда было что-то другое (климат лучше, язык звонче, доллар толще, демократия крепче) - поправьте меня.

"образ научного эмигранта у Вас в голове уже нарисован: "эдакий толстенький паучок, которому только и надо, что пожрать. И чем сытнее, тем лучше."

Из каких моих слов Вы делаете такой вывод? Приведите цитату. Где я называю Вас "толстеньким паучком", которому только и надо, "что пожрать"?

"Стыдно Вам должно быть."

За диффамацию извиниться не желаете?

Американец бы подал на Вас в суд. Я же просто скажу: Максим, ты не прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-30 14:16 (ссылка)
Сергей Васильевич,
если Ваше желание поругаться на страницах чужого дневника сводится лишь к расстановке знаков :) и простому упражнению в словестности, то, простите, у меня на это совсем нет времени. Однако, если Вы интересуетесь (а вдруг) моим сугубо личным мнением, которое я позволил себе высказать здесь, то было бы крайне удобно для нас обоих свести обмен мнениям в обмен письмами по e-mail. Адрес моей электронной почты: sukharev@chem.northwestern.edu - просто перешлите этот Ваш комментарий и мы продолжим разговор.

Теперь, если я Вас лично чем-то обидел, то прошу прощения.

С уважением,
Максим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2005-03-31 05:14 (ссылка)
Я очень сильно сомневаюсь, что даже путем долгой личной переписки мы придем к консенсусу. :(
На всякий случай, могу еще раз повторить свое мнение, если был где-то неверно понят: я не вижу ничего преступного в эмиграции (хотя для себя - отказался от этого пути), но мне глубоко отвратительны плевки в сторону бывшей родины отдельных эмигрантов. Разумеется, мне отвратительны и те, кто ненавидит народ, к которому я принадлежу. Я считаю свои полным правом высказывать свое мнение о таких людях открыто и грубо.

К Вам лично - никаких обид. Все мы люди, а не роботы. У всех эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-31 16:34 (ссылка)
Я очень сильно сомневаюсь, что даже путем долгой личной переписки мы придем к консенсусу
Ваше право, разумеется, тем более, что, если Вы изначально настроены на отрицательный результат - хорошего не жди.

мне глубоко отвратительны плевки в сторону бывшей родины отдельных эмигрантов
Это очень похвальное, а, что самое главное, НОРМАЛЬНО. Я не знаю какой человек эта аннютка и, если честно, знать не очень-то желаю. Я вел речь совсем о другом - о том, что Вас слушают, раскрыв рты очень много людей, и, как мне кажется, это накладывает очень важный отпечаток на должное поведение. Скажем, Вам лично отвратительна это девушка и Вам позарез хочется высказаться о ее личности при всех. Вы в праве своем свободного человека это сделать. Однако, помня о том, что Вас читают много людей, делать сие надо правильно - с подобающей воспитанному человеку прямотой, но уж совсем никак не "сучка". Аналогично Ваш недавний пассаж с матными стихами на мотив Пугачевой... Не поймите меня неправильно, я ни в коем случае не пытаюсь учить Вас жить и т.п. Я высказываю лишь свое личное мнение, как одного из Ваших недавних читателей. Мне показалось, что эти "выходки" не с самой лучшей стороны Вас освещают.

О научной эмиграции и эмиграции вообще я бы посоветовал Вам (уж простите за слово "совет") быть более внимательным. Это не так легко, как может показаться с первого взгляда - оставить родное... Кстати сказать, часть эмигрантов, оплевывющих Россию, мне столь же неприятны как и Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2005-04-01 03:04 (ссылка)
Ну, давайте тогда еще учтем тот факт, что "анютка" - виртуал и на самом деле мужчина.

К чему теперь свелась ситуация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-04-01 03:11 (ссылка)
Да фиг с ней, с аннюткой этой, ей Богу! Я Вам о другом говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2005-04-01 03:15 (ссылка)
1. Да, я выразил свое отношение достаточно грубо. Что поделать - иногда считаю это необходимым.
2. Где именно я ругал всех эмигрантов (как сейчас кое-кто пытается представить?) Речь шла о совершенно конкретной модели поведения - уехать и поливать грязью страну и бывших соотечественников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-04-01 15:53 (ссылка)
На 2.

Мне показалось очень оскарбительным то, что Вы написали вот здесь
http://www.livejournal.com/users/krylov/1065688.html?thread=19750360#t19750360
Уж не знаю читали ли Вы вот этот пост или нет, но у многих ученых, уехавших из России, предпосылки к отъезду были такими же как и у меня
Пост находится тут (без каких-либо претензий на рекламу): http://www.livejournal.com/users/wealth/174690.html

Но, как мне показалось (опять же все кажется:)), мы с Вами все же тот самый консенсус нашли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dalexand@lj
2005-04-01 13:32 (ссылка)
мне отвратительны и те, кто ненавидит народ, к которому я принадлежу

Какой конкретно: казахский или украинский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-04-01 19:21 (ссылка)
Писательский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dalexand@lj
2005-04-02 05:50 (ссылка)
Да, беспощадные космополиты виртуалы травят Светочей Русской Словесности Воху, Перумова и Головачёва. И даже Мэтра...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zibot@lj
2005-04-03 04:34 (ссылка)
я тоже уехал в аспирантуру в штаты, потому что жирное паучковое ворьё вместе со спевшимися с ними гуманитариями уничтожило всю фундаментальную медицинскую науку и биофизику в России. Оставили только прихлебателей, аспирантов, косящих от армии и работающих 80% времени, чтобы заплатить за съём комнаты в Москве + студентов, которым до сих пор промывают мозги тем, что биофизики нужны Родине. Всё теоретическое, что у меня есть в голове, я успел ещё взять от Советской Фундаментальной школы. И с уродами, которые здесь делают вид, что вырвались из ада я тоже не общаюсь.
Однако всё, что я умею делать руками и все приёмы постановки и решения задач в моей работе я получил на вооружение здесь. И я с уважением и почтением отношусь как к нашей школе и языку, так и к американцам и их системе. Если я не нужен Родине дома - я буду учить американских студентов в том числе и "нашей" математике и физике. Учить строго на английском, как определяет устав. А общаться в неформальной обстановке вне класса мне никто и никогда на родном русском не запретит ни с ними, ни с кем из тех кто пожелает.

И среди моих друзей (а в них я очень разборчив) ДОСТАТОЧНО патриотов. Не катите баллон на естественников - нам выжить несколько сложнее, т.к. за спекуляции и самую красивую фантастику нам денег не платят, а сразу увольняют.

Да, кстати, скажите Бекмамбетову, чтобы в следующей экранизации "Дневной Дозор" был одухотворён книгой, а не смесью "Гарри Поттера" и "Властелина Колец". Надо снимать в своём стиле. А не компилировать все виденные чужие. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-03-29 22:49 (ссылка)
Эх, уважаемый...

Писали бы вы лучше про летающие тарелки, да упырей
с вурдалаками, и не позорились бы принародно на
почве обличительства.

Анекдот есть хороший.
Приходит декан физфака к ректору смету подписывать.
Ректор смотрит на него и говорит:
- Вот, физики, от вас убытки одни. Подавай вам
технику, ресурс, расходные материалы... Вот математики
лучше - им нужны только бумага, карандаши, и ластики.
А гуманитарии еще лучше - им ластики не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-30 00:23 (ссылка)
Класс! Про гуманитариев офигенно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctor_livsy@lj
2005-03-30 05:32 (ссылка)
Как погода в Хьюстоне? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esc@lj
2005-03-31 21:23 (ссылка)
"Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы..." М. Жванецкий

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-30 17:40 (ссылка)
Эх серость- потому как в оригинале не гуманитарии (вообще) а философы (в частности)
ибо диалеткиа бытия определяет сознание а поток суждений философа равно как и точка зрения меняются как угодно в любую сторону и именно по этому и ластики им не нужны ()

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-03-31 01:58 (ссылка)
В оригинале были философы, но в данном случае это то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-30 17:04 (ссылка)
Какое удручающее зрелище: писатель, который настолько плохо владеет русским, что постоянно прибегает к использованию сочетаний кавычек и двоеточий вида ":)" для эмоциональной окраски текста.

Думаю, что будущее именно за такими писателями. Увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esc@lj
2005-03-31 21:33 (ссылка)
Надеюсь, Вашему другу, Николаю Перумову, будет интересно узнать, что Вы думаете о покинувших Россию учёных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian@lj
2005-03-29 19:31 (ссылка)
Мне у него смайлики нравятся. Типа,

Вообще-то, вы говно. :)

И сразу все вздыхают облегченно: пошутил Писатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth@lj
2005-03-29 19:35 (ссылка)
... и радостно улыбаются в стиле: "Я Ленина видел".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imho_911@lj
2005-04-02 05:43 (ссылка)
Nu da, esli "Nochnoy Dozor" eto kniga, to da, togda on pisatel' konechno!

:-/

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -