Я брежу.
Не было ни Алексашки Меньшикова, ни Потемкина, ни Распутина. Карамзин дожил до 1985 года и раскаялся, увидев честно трудившихся, не покладая рук. На вернеровский сайт пишут либо фантазеры, либо неруси. Луна изготовлена из зеленого сыра ((с)Тарлит, по другому поводу). Первым из землян на ней высадился чистокровный русский, автор "детки" Порфирий Иванов.

Я понимаю, что глумливое ёрничанье - прекрасный аргумент. Правда, когда на ваше "дважды два четыре" вам будут отвечать - "ага-ага, а луна сделана из зелёного сыра, а мыши в сарае самозарождаются из гнилых картошек, это ещё Ньютон доказал", вы будете, наверное, недовольны.

К единственному внятному месту в вашем ерлыганье. Алексашка Меньшиков был, судя по всему, и в самом деле нечист на руку (и не только на руку). Насчёт Потёмкина и Распутина уже можно сказать, что их дурная репутация имеет основания, но далеко не те, которые обычно приводятся. (Надеюсь, вы в курсе того, что такое "потёмкинские деревни" на самом деле?) Однако, чтобы ссылки на эти имена выглядели сколько-нибудь убедительно, назовите мне такую страну (европейскую, скажем), где за сравнимый исторический период у власти не бывало казнокрадов. Тогда уж и посчитаемся.

всего лишь ответ на Ваш безукоризненный по корректности и убедительности аргумент "ИМХО, вы бредите".
Если серьезно.
Я утверждал, что:
-у самого себя воровать вполне можно. Привел пример, как это делать. Могу привести еще десяток примеров.
-в России подобное воровство было весьма распространено. Всегда, в т.ч. и во времена СССР (вот тут могу привести кучу примеров, наблюдавшихся лично мной на стройках народного хозяйства, куда активно ездил на шабашки в начале 1980х).
Всё. Согласитесь или опровергните, плз.
По поводу других стран. Не сомневаюсь, что казнокрады были всегда и во всех странах без исключения. Более того, не берусь судить о сравнительных масштабах казнокрадства. Но Россия, наверное - единственная страна, граждане которой факты воровства припоминают не со стыдом, а с ощущением собственной чести, доблести и геройства (опять же см. сайт Вернера).
Вот мои 2*2=4.
:)

Нет, я не могу согласиться ни с тем, ни с другим утверждением.

1. Начнём с вашей метафоры. Ваше заявление относительно того, что "генсек продаёт нефть, и это воровство" смехотворно: я не понимаю, чем нефть отличается от любого другого товара. В таком случае правительства Саудовской Аравии или Норвегии тоже "воруют". Вот Украина и в самом деле ворует российский газ - она незаконным образом присваивает себе чужую частную собственно. Россия этого не делает.

Про торговлю зерном я не говорю - это в высшей степени почтенное занятие.

Я понимаю ваше возмущение "сырьевой экономикой" и его вполне разделяю. Но поищите другие примеры "воровства".

2. О распространённости воровства в СССР, про все эти мешки комбикорма и цемента, которыми либералы обожают тыкать в нос простому народу.

Напоминаю, что в СССР существовало два вида собственности: частная ("личная") и государственная ("общенародная"), между которыми болтались ещё две: "колхозная" (формально коллективная, по сути - близкая к государственной) и "ведомственная" (формально государстванная, по сути - корпоративная). И отношение к этим формам собственности было разное.

Посягательство на личную собственноть (один человек крадёт у другого имущество) всегда считалось именно что воровством и обществом строго осуждалось. Можно обратиться к советской уголовной статистике, чтобы убедиться - воровство существовало, но было малораспространённым преступлением, и занимались этим в основном профессиональные преступники.

Что касается трёх остальных видов собственности, то отношение к ним было другим. Некоторые виды "воровства" осуществлялись "с согласия сторон" - например, бригадир делал вид, что он не видит, куда делись кирпичи и краска, а рабочие соглашались работать "за смешные деньги". Эти африканские дикарства, напоминающие "похищиение невесты по её согласию" были отнюдь не следствием вороватого характера русского народа, а свойством советской экономической системы, где многие вещи просто нельзя было сделать "по-честному", а делать их было всё-таки надо. Если уж на то пошло, то бартер был ещё большей дикостью.

Наконец, существовало и прямое "воровство у государства и народа" - воровали колбасу со склада, к примеру, или обвешивали/обсчитывали покупателей. Однако, всё это воровство было сосредоточено в руках у специфического сословия торговцев/спекулянтов, отношение к которому было соответствующим. Про участие нацменов в этих бизнесах я уже не говорю. Я работал продавцом в магазине "Белград" и хорошо помню, какие дядечки заходили в подсобку.

3. Про "единственную страна, граждане которой факты воровства припоминают не со стыдом, а с ощущением собственной чести, доблести и геройства" - вот это и называется бред.

Сайт Вернера -это сайт анекдотов и смешных историй. Смешная история - это жанр, где "всё хорошо ради красного словца". Почитайте или послушайте медицинский юмор - вам станет "страшно за человечество".

Теперь по сути. Кто и когда на Руси (в России, в СССР) относился терпимо к казнокрадству? Уж точно не русский народ! Напротив того, именно тема казнокрадства и воровства была идеальной для дискредитации режима в глазах народа - откуда и тонны лжи на эту тему, извергаемые перьями либералов, мечтавших на самом-то деле об одном - "убить Царя и восстановить Польшу".

Так что.